Attend la vague de voiture électriques qui va arriver, tu vas voir que ça va faire très mal au porte-feuille, surtout pour ceux qui n'en ont pas!

Ça va déchanter pour les chancres de la voiture électriques quand ils vont découvrir le pot-au-roses!
Le pire étant les voitures partagées, se déplaçant bien plus par essence (pun intended).

Ce message a été modifié par iAPX - 11 May 2018, 23:39.

En France, si tout le parc de voiture passait à l'électrique (ce qui n'arrivera pas avant longtemps) et sans changement dans les habitudes (donc en faisant les mêmes kilométrages moyens qu'aujourd'hui), ça représenterait moins de 20% de hausse de la consommation. On peut sans doute récupérer une bonne part de ces 20%, si ce n'est l'intégralité, via des économies d'énergie d'une part, et via la diminution de la part du chauffage électrique.

Pas vraiment d'accord. Individuellement, c'est sûr, une voiture partagée fait en moyenne plus de kilomètres qu'une voiture individuelle.

Mais les utilisateurs de voitures partagées, à mon avis, c'est tout le contraire, il font bien moins de kilomètres que la moyenne... Parce que le fait de ne pas avoir de voiture individuelle, ça incite aussi à adopter plus souvent d'autres modes de transports : pieds, vélo, co-voiturage, transports en commun, train... Et ce d'autant plus que les abonnements d'auto-partage proposent rarement des offres illimitées, donc l'auto-partage fait bien plus prendre conscience du coût d'usage de la voiture, et incite donc à s'en passer.

D'ailleurs, il n'est pas rare que les offres commerciales d'auto-partage soient associées avec des offres de transport en commun.

Ce message a été modifié par SartMatt - 11 May 2018, 23:51.

Je savais que tu allais te lancer dans le calcul en te voyant ne pas répondre tout de suite

On en reparle dans 5ans, quand le climat aura changé grandement (c'est ce qui arrive)et avec en plus la pression des voitures électriques, sans parler des centrales nucléaires en fin de vie (qui ne vont donc rien rapporter mais dont -enfin- le coût réel sera compté) avec les annonces d'EDF (oups je suis largué!) sur les augmentations de tarifs..

Mon opinion est qu'il va y avoir une pression énorme, et qu'on a déjà fait ces 40 dernières années des efforts gigantesques sur l'habitat individuel, ne pouvant plus que gagner marginalement sauf à les revoir façon Québécoise (coque externe + coque interne, mais ne réglant pas l'arrivée attendu des climatiseurs un peu partout en France pour l'été). Les industriels essayant aussi d'économiser là-dessus autant que possible.

Ce message a été modifié par iAPX - 12 May 2018, 01:15.

Il y aura augmentation de tarif, pour ne pas dire explosion du tarif électrique en France. Avec ou sans voiture électrique.
La raison c'est l'ouverture à la concurrence du marché des particuliers (après celui des entreprises). L'Europe demande clairement la fin des tarifs réglementés (trop bas) qui ne permettent pas à la concurrence de se faire une place.
Comme pour les entreprises, les particuliers vont donc voir leur facture exploser afin que les Engie, Total et consort puissent prendre une part du gâteau et de l'outils industriel d'EDF.
C'est super la concurrence ça fait augmenter les prix.

J'ai une cheminée depuis 30 ans chez moi. Je commande du bois à un petit producteur local, et je me chauffe en hiver comme ça. Ces putains de radiateurs électriques sont mis au minimum. Il faut bien trouver une solution d'économies avant le Grand Racket.

En France, pour l'instant, le changement climatique n'est pas franchement un problème : il induit plutôt une baisse de la consommation, car on est encore un pays qui fait beaucoup plus tourner le chauffage que la climatisation... On le voit vien dans le bilan de RTE, où la consommation brute est très légèrement à la baisse, alors que la consommation "corrigée des aléas climatiques" stagne.

Quand à la pression des voitures électriques, d'ici à 5 ans elle sera sans doute encore négligeable. Elles sont à peine autour de 1% des ventes aujourd'hui... Sachant que même à 50% des ventes faudrait plusieurs décennies pour atteindre 50% du parc...

En outre, d'ici à ce que les voitures électriques jouent vraiment un rôle significatif sur la consommation électrique, on sera sans doute passés à des smart grid, qui feront que les voitures électriques seront plus un atout qu'une contrainte, en pouvant jouer un rôle de tampon en absorbant le surplus de production la nuit et en restituant une partie de leur charge le jour en cas de creux dans la production des sources renouvelables.

Alors là, je sais pas ce qu'il en est du Québec, mais en France, autant sur le neuf on est à peu près au point aujourd'hui niveau isolation, autant sur l'ancien (en gros, tout ce qui a plus de 10-15 ans et n'a pas d'isolation des murs), il y a encore énormément à faire. Il y a dix ans, le gouvernement avait fixé un objectif sur ce point : réduire de 38% la consommation d'énergie du bâtiment d'ici à 2020. En pratique, on est très en retard sur cet objectif, non pas parce qu'il est techniquement inatteignable, mais simplement pour des questions de réalisation : en gros, le rythme de rénovation de l'ancien des 2-3 fois trop faible par rapport à l'objectif. Mais donc, à long terme, c'est tout a fait faisable. Et il y a une loi importante qui est passé à ce niveau il y a quelques années : tout ravalement important doit désormais obligatoirement s'accompagner d'une rénovation thermique.

Et les résultats d'une rénovation thermique peuvent être vraiment impressionnant, même sur des logements pourtant pas du tout faits pour les économies d'énergie. J'habite un appartement des années 50, à l'époque où il fallait surtout construire vite, bien avant le premier choc pétrolier et le vrai début des économies d'énergie. Entre 2008 et 2015, les travaux d'isolation réalisés par les anciens propriétaires (isolation intérieure des murs donnant sur l'extérieur, double vitrage, volets isolés, passage du chauffage électrique au chauffage gaz) et par la copropriété (isolation des façades par l'extérieur, isolation du plafond de la cave et du sol des combles), la consommation d'électricité a été divisée par plus de 5 et l'appartement est à deux doigts d'être classé A pour sa consommation d'énergie primaire... Il consomme moins que mon appart d'il y a quinze ans, qui avait une surface trois fois moindre et qui était beaucoup plus récent (années 90).

Ce message a été modifié par SartMatt - 12 May 2018, 10:07.

Au Québec les bâtiments sont simplement conçus différemment pour isoler (et ça tient -35º ou -40º avec même pas un radiateur électrique par pièce) mais aussi pour résister à une amplitude thermique sur une année qui peut atteindre 70º à 80º ce qui est gigantesque et qu'on peut trouver en France en Haute-Montagne (où là aussi on utilise beaucoup de bois).

Pour le reste, ce qui concerne la conso électrique, je reste persuadé que ça va augmenter fortement la prochaine décennie, qu'il va y avoir tension sur la production et envolée des prix.

Donc, si j'ai bien compris ce que je viens de lire, l'idéal serait pour l'Etat que les gens achètent des voitures mais ne les utilisent pas, comme ça, juste pour faire du cash pour les actionnaires des constructeurs et payer les salaires de leurs employés.

J'ai bon ?

Quant au prix de l'électricité, tout le monde va y avoir droit, EdF et concurrence, quand il va falloir payer le démontage des centrales nucléaires.

Ce message a été modifié par DefKing - 13 May 2018, 16:10.

Une dette incroyable au nom de l'autonomie énergétique, même si dans la Limousin cette énergie a littéralement rayonné à divers endroits dont la Vienne (avec les instances officielles refusant de mesurer les doses) et même si ça explique notre invasion armée et nos pot-de-vin dans différents états Africains producteurs (contre l'accord de leur population).
Du très beau, du merveilleux, un bel exemple à la fois pour les générations futures, les dizaines de milliers de générations futures qui vont devoir se coltiner ce lumineux héritage (qui brille dans le noir), et sur la façon dont la France (et donc nous tous) avons pris le contrôle d'états, usé de pot-de-vin, de menaces, voir éliminant les chefs d'états ne se soumettant pas à nos vues, y amenant nos forces armées pour "protéger" (contraindre) l'exploitation de leurs ressources naturelles.

C'est une tellement belle histoire qu'elle va rentrer dans l'Histoire et si nous l'écrivons ça sera beau et romancé mais si c'est écrit par d'autres, objectivement, ça va être à vomir!

Atomkraft? Nein, Danke!

Ce message a été modifié par iAPX - 13 May 2018, 17:14.

A ce jeu le Québec doit être parmi les meilleurs au monde pour miner de la crypto.
Le prix au kilowatt/heure est très très bas. Environ 0,05 € et dans le nord juste à côté des plus gros barrage hydro-électrique les températures moyennes autant en hiver qu'en été sont vraiment basses.

Ce message a été modifié par Pixelux - 13 May 2018, 21:01.