Attention il faut savoir détecter l'ironie dans mes messages

Je sais très bien que les postes d'administrateur sont occupés principalement par des personnes qui ont déjà des postes à haute responsabilité dans d'autres entreprises et que c'est monnaie courante. Mais si quelqu'un peut cumuler ce type de postes, c'est que le boulot à fournir pour un seul poste n'est pas très fatiguant et laisse assez de temps libre pour faire du cumul. Et l'ironie dans tout ça c'est que ceux qui cumulent ces postes mettent tout en œuvre pour que l'employé au bas de l'échelle ne puisse surtout pas cumuler des emplois.

C'est en tout cas une personne très compétente avec une belle carrière et de grandes réussites.

Avoir un poste d'Administrateur n'est ni un emploi à plein temps, ni même un temps partiel, ça demande entre quelques heures et quelques jours par mois, dépendant du niveau d'implication de la personne.
En France c'est couramment utilisé pour rémunérer sous le manteau sans travail réel ni présence au conseil d'administration. Un sport Français.

C'est juste une question de pouvoir, de carnet d'adresses judicieusement rempli, et de copinage (et quand on est une femme, c'est sûrement encore plus facile). Strictement rien à voir avec du travail réel, par exemple celui des employés.

qu'est ce que le copinage, Castor ?
à niveau équivalent tu refuserais de promouvoir une personne parce que tu auras déjà travaillé/etudié avec elle et que tu pense que dans le groupe elle s'intégrerait bien ?
autant je comprend bien ce que tu sous-entend (pistonnage c'est autre chose) mais "copinage" peut etre simplement un choix rationnel.

Le copinage (en affaires) c'est savoir se trouver au bon endroit, avec les bonnes personnes, tout en se procurant de bonnes infos sur qui est qui et qui fait quoi. Il faut savoir faire, et sans doute avoir assez peu de vergogne parce que souvent ça consiste à être d'accord avec tout le monde même si au fond on ne l'est pas. En affaires, c'est redoutable pour se trouver une place en or. Au boulot (le vrai, pas celui qui consiste à papoter au téléphone avec des pontes toute la journée), ça ne sert strictement à rien.
Après, si moi j'étais chef d'entreprise et que je devais choisir un collaborateur, je ne le choisirais pas en fonction de ses relations ou de son carnet d'adresses, mais de ses résultats, pour autant que ces résultats soient constants sur plusieurs années. La dame est peut-être tout à fait capable, je ne discute pas ce fait...

quand j'etais employé j'ai fais embaucher des potes à moi car la question du supérieur fut "tu connais des gens qui peuvent faire ce boulot ?"
et j'ajoute que dans mon milieu, artistique, c'est 80% des recrutements... (et depuis toujours)

J'ai eu le malheur de faire ça une fois, pour la boîte dans laquelle je bossais comme responsable de la PAO. J'ai fait embaucher un vieil ami avec lequel j'avais bossé une dizaine d'années avant, et avec lequel tout se passait très bien. Une fois embauché, il s'est révélé incapable d'assumer sa tâche, étant passé de la typographie des années 70-80 au Mac avec la crainte de ne pas y arriver. Crainte justifiée, ce qui a conduit mon employeur à le virer. Tu penses si j'étais bien, moi...

ha oui effectivement on prend un risque automatiquement.. Meme si on nous le reprochera pas forcement.
je compatis..

Tu veux dire quoi par là???

Pas sûr que la charte des forums autorise les homme des cavernes?!?

Ce message a été modifié par iAPX - 11 May 2018, 13:55.

Rien de plus que ce je veux dire, et je ne suis pas un homme des cavernes. Quand on est une femme, on a de l'influence sur les hommes, si on sait y faire. Et pas besoin de coucher, ce n'est pas du tout ce que j'entendais. La séduction ou le charme, ou les deux, si tu veux. Et toi, si c'est une femme jolie au lieu d'un type un peu ours qui te parle et essaie de se faire embaucher, tu n'as pas un petit faible? Allons allons... Pas besoin de jouer les outrés, non plus.

Tu veux donc dire qu'une femme sait séduire les hommes, mais qu'un homme ne sait pas séduire les femmes?

Ou alors que les femmes agissent comme cela plus souvent que les hommes pour faire avancer leur carrière?

Dans les deux cas tu t'enfonces, et si tu m'avais lu plus souvent, tu aurais mieux choisi ton exemple, quoique j'ai passé l'âge de jouer avec des nounours

Ce message a été modifié par iAPX - 11 May 2018, 14:34.

Y aun fameux sketch de Bedos quand il lit Lui ...

C’est quand même très drole cette histoire autour de cette femme qui a une sacrée carrière ... on en vient à des trucs...

Et pourtant je suis le vieux con du sud macho typique... mais ça m’étonne quand même !

J’ai eu pas mal de nanas comme supérieure hiérarchique, et je dois être aveugle, mais j’ai surtout vu leur puissance de travail, intelligence et opiniatreté ...


Par contre bien sur, ces histoire de board, c’est beaucoup de politique d’entreprise...

Donc elle a du talent et elle est politique... tout ce qu’il faut pour faire une carrière... y en a qui sont fait pour ça, je ne les envie pas, cela m’emmerde au plus haut point.

Pour travailler dans un milieu essentiellement féminin, et pour avoir passé un peu de temps en milieu hospitalier, j'ai vu un certain nombre de femmes s'en sortir bien plus par leur charme que par leur réelle compétence et leur efficacité, à un tel point que cela en devenait écoeurant. Loin de moi l'idée de faire preuve de misogynie, mais dans certains secteurs c'est vraiment le bal des faux culs, et certaines de ces dames savent s'y prendre bien mieux que les hommes, hommes qui se laissent plus facilement berner par les femmes que les femmes peuvent se laisser berner par les hommes.
Donc tu me peux me traiter d'homme des cavernes tant que tu veux, mais j'ai vécu suffisamment de situations pour savoir que castor74 n'a pas totalement tort.

Pour ce qui est de la personne dont il est question, à un tel niveau de responsabilité je doute que son charme soit suffisant, si elle en est là c'est bien qu'elle doit avoir des compétences à la hauteur de son poste.

Vu le nombre d'incompétents que j'ai pu croiser durant ma carrière je doute fortement que ce que tu décris soit l’apanage de la gente féminine.
Et si on prend en compte le fait que les femmes sont moins bien rémunérées que les hommes, il me semble évident que pour l'instant il est beaucoup plus simple d'être un homme dans le monde du travail.

Le pire ça reste les hommosexuels masculins...

il cumulent l’avantage d’être des hommes dans le monde du travail et leur côté féminin les rend capables d’être aussi retords que les femmes...

PS : fin de semaine difficile

Je n'ai pas dit que c'est l'apanage des femmes. J'ai simplement constaté que le phénomène est beaucoup plus présent chez les femmes que chez les hommes. Des femmes qui menaient la politique du "j'en fais le moins possible, sans chercher à être plus compétente" tout en étant bien notées et appréciées par leur hiérarchie parce qu'elles passaient leur temps à cirer les pompes, en usant de leur charme, le sourire jusqu'aux oreilles, j'en ai rencontré un bon paquet. Je ne dis pas non plus que toutes les femmes ont cette attitude là, mais cette attitude me semble bien plus présente chez les femmes que chez les hommes.

Ce message a été modifié par divoli - 11 May 2018, 16:01.

Cela me semble surtout mettre en évidence une incompétence de la dite hiérarchie qui est incapable de faire preuve de professionnalisme.

Dans la panoplie des armes qui permettent de pousser l'avantage en termes d'avancement (ou au moins de maintien de poste), le soutien-gorge pigeonnant a toujours eu beaucoup plus de succès que le moule-bite.


[ortho]

Ce message a été modifié par Sgt.Pepper - 11 May 2018, 16:08.

Merci. Témoignages idem de ma part, évidemment. Histoires vécues, et pas dans les cavernes.



+1

tu décris un monde ou les responsables sont majoritairement masculins. Ce qui est amusant c'est que toi, vu que tu as travaillé dans ces environnements plutôt féminins, tu n'ai visiblement aucun charme acceptable ou utilisable
sauf si en face, c'était des hommes, donc problème de mixité, pas problème de pistonnage ou favoritisme...

Ça, ça dépend du pouvoir que tu détiens. Tu as beau être laid comme un pou, subitement tu deviens intéressant. Et utilisable, du coup.

hahaha certes
mais je pensais plutôt dans l'autre sens, divoli semblant suggérer qu'il etait au même niveau que ces dames dans la hiérarchie mais qu'elles savaient user de leurs charmes pour avoir des avantages... pas lui

Finalement, c'est l'homme qui est con. Face à une femme (et si elle est jolie de surcroît) il ne peut s'empêcher instinctivement de vouloir lui plaire, d'une façon ou d'une autre. Et quand c'est un décideur, elle a toutes ses chances par rapport à un homme. C'est criant de vérité la plupart du temps, et si je dis ça, c'est que professionnellement j'en ai été victime bien plus souvent qu'à mon tour. Ce n'est pas du sexisme, c'est de l'expérience.

C'est un beau poème. On dirait du Jean Genet.

Blague à part, c'est un sujet qui est souvent pris par le petit bout de la lorgnette.

Lorsqu'on dit que les femmes usent de leurs charmes plus souvent que les hommes, cherche-t-on à dire que c'est "par nature" ou "faute de mieux" ?

J'ai été longtemps chef d'entreprise, donc homme "de pouvoir". J'ai observé in vivo les approches des deux parties. Croyez-vous, en conscience, que les hommes n'usent pas "de leurs charmes" ? Que le champ d'action de ces derniers ne s'inscrive pas dans la notion "appel du sexe", c'est sûr, il n'en est pas moins actif. Les approches sont différentes mais visent bien à une seule et même chose parfaitement asexuée : la quête du pouvoir.

Je n'ai jamais essayé de charmer qui que ce soit, et surtout je n'ai jamais essayé et encore moins de berner qui que ce soit. J'ai évolué grâce à mes compétences acquises et par la force et le sérieux de mon travail, cela me semble bien plus solide, surtout sur le terme.


Je suis là pour bosser, pas pour jouer les pin-up. Je me suis toujours refusé à adopter une attitude que je méprise.

Ce message a été modifié par divoli - 11 May 2018, 16:38.

Je suis persuadé que c'est «par nature». Et pas «faute de mieux». J'ai connu des femmes professionnellement très capables, et qui avaient fort bien su faire valoir leurs compétences. Mais il y a toujours un petit «autre chose», chez elles, qui procède de l'envie de séduire pour emporter encore mieux le morceau (si je puis dire). Et elles sont tout sauf folles, elles savent parfaitement ce qu'il faut faire.

Ouf tu me rassures... évidemment... on charme.... hommes ou femmes

Perso, j'ignore ce qu'est "la nature". Passons.

En admettant que tu aies raison. Peux-tu tenir compte de ce que rappelle Raoulito au-dessus : Ce sont les hommes qui, la plupart du temps sont au pouvoir. Fais l'effort d'imaginer le contraire et ton argument "spécifiquement féminin" ne tient plus. Ce sont les hommes qui rivaliseraient de "charme".