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> L'adaptateur Thunderbolt 3 vers 10GbE d'AKiTiO disponible, Réactions à la publication du 14/02/2018
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Lionel
posté 14 Feb 2018, 06:49
Message #1


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AKiTiO a lancé la commercialisation de son adaptateur Thunderbolt vers 10 Gigabits Ethernet annoncé en juin dernier.

Notez qu'il est aussi compatible avec les normes 2,5 GbE et 5 GbE.

[MàJ] Macway nous informe le commercialiser pour 299 euros.

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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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aurejac
posté 14 Feb 2018, 08:21
Message #2


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Citation (Lionel @ 14 Feb 2018, 07:49) *
AKiTiO a lancé la commercialisation de son adaptateur Thunderbolt vers 10 Gigabits Ethernet annoncé en juin dernier.

Notez qu'il est aussi compatible avec les normes 2,5 GbE et 5 GbE.

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Je commence à bien aimer Akitio.
Leurs produits sont bons, bien pensés et à un prix très correct.
J'avais déjà acheté des chassis Tb2 PCIE et les adaptateurs TB2 vers 10 Gbt, j'en étais super content.


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Starfleet Comman...
posté 14 Feb 2018, 10:11
Message #3


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QUOTE (aurejac @ 14 Feb 2018, 08:21) *
QUOTE (Lionel @ 14 Feb 2018, 07:49) *
AKiTiO a lancé la commercialisation de son adaptateur Thunderbolt vers 10 Gigabits Ethernet annoncé en juin dernier.

Notez qu'il est aussi compatible avec les normes 2,5 GbE et 5 GbE.

Lien vers le billet original

Je commence à bien aimer Akitio.
Leurs produits sont bons, bien pensés et à un prix très correct.
J'avais déjà acheté des chassis Tb2 PCIE et les adaptateurs TB2 vers 10 Gbt, j'en étais super content.


Effectivement vu les prix de tout périphériques avec un port TB3, et les prix de tout périphériques avec un port 10Gb, 300 $ pour un périphérique avec les deux cela me parait tout a fait raisonnable. Vont se faire bannir d'apple ceux là... D'un autre cotés vu la qualité du support du 10 Gbe sur mac os...



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Il existe 10 types de personne dans le monde, ceux qui comprennent le binaire et les autres.
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dandu
posté 14 Feb 2018, 11:14
Message #4


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C'est dommages, ils utilisent une puce pas nativement compatible.

Si vous avez un vieux Mac Pro ou un boîtier Thunderbolt, les cartes qui utilisent la même puce que l'iMac Pro (Aquantia AQN-107) fonctionnent nativement, mais faut une petite modif hardware pour le moment. Et c'est moins cher : ~120 € la carte Asus.

La version 5 Gb/s semble aussi supportée dans les pilotes, d'ailleurs.
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broitman
posté 14 Feb 2018, 11:16
Message #5


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Tres bon produit, prix abordable mais quand meme eleve (tres bonne marge)
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mac_man
posté 14 Feb 2018, 13:04
Message #6


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Promise a aussi le même adaptateur au même prix;
https://promise.com/Products/SANLink/SANLink3-T1

Pour avoir installé plusieurs SANLink 2, jamais eu de soucis, bon il n’a plus qu’un port 10GBE mais à la moitié du prix ça le fait.
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AlxV
posté 14 Feb 2018, 16:05
Message #7


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"il démocratise cette norme en étant vendu 300$ et permettra à ceux qui ont des iMac Pro de partager leurs données avec d'autres machines par le réseau à pleine vitesse."

Euh non, ce boitier est totalement INUTILE pour l'iMac Pro qui est justement équipé d'une prise réseau 10GbE

Ce boitier est très intéressant pour les iMac 5K, les MBP et les futures machines équipées en TB3 mais pas en Ethernet 10GbE...


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Lionel
posté 14 Feb 2018, 16:25
Message #8


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Citation (AlxV @ 14 Feb 2018, 16:05) *
Euh non, ce boitier est totalement INUTILE pour l'iMac Pro qui est justement équipé d'une prise réseau 10GbE

Aies de l'imagination, ce boîtier branché sur un autre Mac permettra à l'iMac Pro de partager ses données à pleine vitesse avec l'autre machine.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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_Panta
posté 14 Feb 2018, 18:22
Message #9


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J'avais repéré un boitier Sonnet mais au double du prix et encombrement que celui-ci.

Je m'étais fait avoir l'an dernier sur Amazon avec l'achat d'un adapteur vendu comme du TB3/2,5-5-10Gbe à 10 balles qui s'avérait être de l'USB-c et en 10/100Mbs seulement ... (j'en avais parlé sur le forum d'ailleurs)

Malheureusement cet Aikitio à certaines limitations qui peuvent être rédhibitoires, pas de boot PxE et WoL par exemple et malgré tout assez limité au niveau Os. Macway ne fait pas mention de linux, mais 'est à souhaiter qu'il y ait les pilotes idoines.

Les pilotes doivent être installés pour un fonctionnement correct de l'adaptateur
• macOS 10.12.5 ou ultérieur
• Windows 7 (64 bits) ou Windows 10 (64 bits)

Incompatibilités
• Non compatible Boot Camp
• Ne permet pas le démarrage via le réseau, ne supporte pas la fonction Wake on Lan (WoL)
• Ne peut pas être utilisé sur des ordinateurs équipés de Thunderbolt / Thunderbolt 2

Ca lui fait perdre toute mobilité ou usage distant du coup . Dommage car même s'il est 5x plus épais qu'un MBP ou iMac, il lui reste quand même pas mal d'atout, compact, Fanless, relativement bon marché (pour ce genre de produit).

J'attends la Freebox qui assurément proposera du Gbe et la démocratisation du 10Gbe qui tirera les prix vers le bas smile.gif
C'est la licence TB3 et Gbe qui coute tant sur ce genre d'appareil ou la/les puce(s) ? )


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iAPX
posté 14 Feb 2018, 18:31
Message #10


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Citation (_Panta @ 14 Feb 2018, 12:22) *
...
C'est la licence TB3 et Gbe qui coute tant sur ce genre d'appareil ou la/les puce(s) ? )

Les puces 10GbE qui sont très chères, principalement faute d'adoption, et qui ne sont d'ailleurs pas adoptées car trop chères laugh.gif

Intel de son coté semble faire de gros efforts pour promouvoir le Thunderbolt, avec visiblement des puces moins chères car on trouve cela maintenant dans des ordinateurs portables de milieu de gamme, mais aussi via l'adoption du connecteur USB Type C, l'intégrant ainsi sans avoir besoin de connecteur séparé et facilitant le saut vers le Thunderbolt 3 pour ceux équipés.

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Feb 2018, 18:35.


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raoulito
posté 14 Feb 2018, 19:13
Message #11


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Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 17:31) *
Les puces 10GbE qui sont très chères, principalement faute d'adoption, et qui ne sont d'ailleurs pas adoptées car trop chères laugh.gif

me demande si ca fonctionne en TH2 aussi ? en théorie, ca devrait..?


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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iAPX
posté 14 Feb 2018, 19:48
Message #12


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Citation (raoulito @ 14 Feb 2018, 13:13) *
Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 17:31) *
Les puces 10GbE qui sont très chères, principalement faute d'adoption, et qui ne sont d'ailleurs pas adoptées car trop chères laugh.gif

me demande si ca fonctionne en TH2 aussi ? en théorie, ca devrait..?

Ce que je me disais aussi, mais MacWay indique "Ne peut pas être utilisé sur des ordinateurs équipés de Thunderbolt / Thunderbolt 2".

Ça pourrait être dû à la quantité de courant fourni en Thunderbolt 3 vs. celui en sortie de l'adaptateur TB3 <-> TB2, puisque le boitier est auto-alimenté?
Ça serait ballot, car ajouter un port d'alimentation standard ne coute presque rien (et le coût des alims, même universelle comme j'ai pour mes échiquiers, c'est rien)

Il n'empêche que ça fout un coup à la sacro-sainte compatibilité des ports Thunderbolt, après celle du signal vidéo (non repiquable d'un port TB3 -> TB2/TB1 car encapsulée différemment).

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Feb 2018, 19:53.


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_Panta
posté 14 Feb 2018, 19:52
Message #13


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Et tout ce qui est TBxOverTB3 ne marchera pas non plus, je pense que c'est une question de courant effectivement parceque et le le TB1 à 10Gbs et le TB2 à 20Gbs sont dans les clous au niveau bande passante


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iAPX
posté 14 Feb 2018, 20:10
Message #14


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Et je me demande si macOS implémente correctement les Jumbo Frame qui sont essentielles en 10GbE pour obtenir un débit parfait, parceque les performances paraissent basses pour du 10GbE...

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Feb 2018, 20:11.


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Webtourist
posté 14 Feb 2018, 21:24
Message #15


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macOS et le 10Gb Ethernet, c'est pas encore ça on dirait : article MG ci dessous (fin janvier)

Avec cet adaptateur, faut-il s'attendre aux mêmes performances?

Citation
L’iMac Pro est le premier Mac doté d’un port Nbase-T, qui permet de transférer des données à 10 Gbps jusqu’à 100 mètres avec un câble à paire torsadée avec le protocole Ethernet 10 GbE. L’intérêt ? Pouvoir travailler en réseau aussi rapidement ou presque qu’en local, c’est-à-dire à plusieurs centaines de Mo/s, sans devoir déployer un coûteux réseau à fibre optique. Nous avons mis ce port à l’épreuve avec un switch Netgear Nighthawk Pro SX10 (env. 300 €) et un NAS Netgear ReadyNAS 626X (env. 1 750 €).

Chacune des six baies du NAS a reçu un disque Seagate Barracuda Pro de 4 To, et les six disques réunis dans un volume RAID 5 géré par X-RAID, le système de RAID flexible de Netgear. Nous avons utilisé le protocole SMB3 pour transférer des petits et gros fichiers, décharger et monter des vidéos 4K, et réaliser des mesures synthétiques.

Conclusion : les débits atteignent 330 Mo/s en lecture et 220 Mo/s en écriture. Nous n’avons jamais travaillé aussi rapidement en réseau, puisque l’Ethernet Gigabit plafonne à 128 Mo/s en théorie, autour de 110 Mo/s en pratique. Pourtant, ces résultats sont exécrables. Il suffit d’installer Windows 10, sans rien changer par ailleurs, pour atteindre 1,2 Go/s en lecture et frôler 960 Mo/s en écriture.

Comble du ridicule, une option « Améliorer macOS » se cache dans la section SMB de l’interface d’administration de Netgear, et permet de grappiller… 2 ou 3 Mo/s. Rien n’y fait, pas même les conseils prodigués par Apple elle-même, il est impossible d’atteindre ne serait-ce que la moitié des débits réalisés sous Windows. La lenteur de l’implémentation SMB de macOS est bien documentée, et empêche de profiter pleinement de l’Ethernet 10 GbE.


Ce message a été modifié par Webtourist - 14 Feb 2018, 21:26.


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M_Marc
posté 14 Feb 2018, 22:28
Message #16


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300$ = 299 EUR


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M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
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MacBook Pro 14', (14.5) / M2 [email protected] / 30GPU / 32GB / 512GB
Mac Studio, (14.13) / M2 [email protected] / 38GPU / 64GB / 512GB
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iAPX
posté 14 Feb 2018, 22:35
Message #17


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Citation (M_Marc @ 14 Feb 2018, 16:28) *
Cherchez l'erreur:

300$ = 299 EUR

Oui car ce n'est quasiment jamais $300 pour le grand-public et certainement pas 299 Euro si tu es un professionnel wink.gif

Mais bien sûr importer, documenter, stocker, assurer la garantie sur 2ans, c'est gratuit!
Lance-toi dans le commerce!

Ce message a été modifié par iAPX - 14 Feb 2018, 22:35.


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dandu
posté 14 Feb 2018, 23:35
Message #18


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Citation (M_Marc @ 15 Feb 2018, 00:28) *
Cherchez l'erreur:

300$ = 299 EUR


En dehors du taux de change qui n'est évidemment pas celui du jour quand un vendeur/fabricant te vend un truc (il peut être celui d'il y a un mois, etc.), le prix US est sans les taxes (parce qu'elles varient selon les Etats) et le prix en euros est avec la TVA (20 %).
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M_Marc
posté 14 Feb 2018, 23:44
Message #19


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Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 22:35) *
Citation (M_Marc @ 14 Feb 2018, 16:28) *
Cherchez l'erreur:

300$ = 299 EUR

Oui car ce n'est quasiment jamais $300 pour le grand-public et certainement pas 299 Euro si tu es un professionnel wink.gif

Mais bien sûr importer, documenter, stocker, assurer la garantie sur 2ans, c'est gratuit!
Lance-toi dans le commerce!


Les deux tarifs présentés sont des tarif commerciaux (vente de detail). Non? Des lors, même règles même contrainte pour 300$ ou 299EUR? Donc je persiste ou j'ai mal lu...


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dandu
posté 14 Feb 2018, 23:50
Message #20


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Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 21:48) *
Citation (raoulito @ 14 Feb 2018, 13:13) *
Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 17:31) *
Les puces 10GbE qui sont très chères, principalement faute d'adoption, et qui ne sont d'ailleurs pas adoptées car trop chères laugh.gif

me demande si ca fonctionne en TH2 aussi ? en théorie, ca devrait..?

Ce que je me disais aussi, mais MacWay indique "Ne peut pas être utilisé sur des ordinateurs équipés de Thunderbolt / Thunderbolt 2".

Ça pourrait être dû à la quantité de courant fourni en Thunderbolt 3 vs. celui en sortie de l'adaptateur TB3 <-> TB2, puisque le boitier est auto-alimenté?
Ça serait ballot, car ajouter un port d'alimentation standard ne coute presque rien (et le coût des alims, même universelle comme j'ai pour mes échiquiers, c'est rien)

Il n'empêche que ça fout un coup à la sacro-sainte compatibilité des ports Thunderbolt, après celle du signal vidéo (non repiquable d'un port TB3 -> TB2/TB1 car encapsulée différemment).



Citation (_Panta @ 14 Feb 2018, 21:52) *
Et tout ce qui est TBxOverTB3 ne marchera pas non plus, je pense que c'est une question de courant effectivement parceque et le le TB1 à 10Gbs et le TB2 à 20Gbs sont dans les clous au niveau bande passante



En gros :

L'adaptateur Thunderbolt 2 vers 3 Apple fonctionne dans les deux sens, mais avec quelques limites.

Brancher du Thunderbolt 2 sur un Mac Thunderbolt 3 : ça marche (écrans, boîtiers, etc.), évidemment à la vitesse d'origine de l'appareil.

Brancher du Thunderbolt 3 sur un Mac Thunderbolt 1 ou 2 : ça marche tant que l'appareil s'alimente lui-même, donc pas ici quand c'est alimenté par le bus (c'est indiqué chez Apple). https://support.apple.com/fr-fr/HT207266
-> Sinon, bien évidemment, on perd en bande passante en fonction du Mac et ça peut avoir un impact en fonction des appareils, mais c'est prévu à l'origine (comme on peut mettre du TB2 sur du TB1).
-> Et aussi, les écrans peuvent poser des soucis, surtout le 5K. Le Thunderbolt 3 transporte deux flux DP 1.2 (utilisés pour l'écran 5K), le Thunderbolt 2 un seul (4K60 max) et le Thunderbolt 1 un flux DP 1.1 (4K30 max). Donc quand on branche un écran Thunderbolt 3 sur du TB1 ou 2, ça peut ne pas fonctionner ou limiter en définition. Dans le cas du LG vendu par Apple, on est limité au 4K60 sur un Mac TB2 et on n'a pas d'image sur un Mac TB1.

Et dernier point, la bande passante peut quand même jouer, en fonction de la façon dont on interface le tout en interne. Typiquement, une boîtier Thunderbolt va proposer quatre ligne PCIe 2.0 (Thunderbolt 1 ou 2) ou PCIe 3.0 (Thunderbolt 3) en interne. Et selon la façon de connecter le contrôleur, on peut avoir une perte (ou pas). Le cas typique, c'est les cartes USB 3.1/USB-C. Certaines utilisent deux lignes PCIe 2.0 (physiquement quatre lignes), d'autres une ligne PCIe 3.0. Dans un boîtier Thunderbolt 3, on a la même bande passante (~10 Gb/s), mais dans un boîtier Thunderbolt 2, la première garde sa bande passante prévue (~10 Gb/s) et la seconde se retrouve avec seulement 5 Gb/s. Et en plus de ça, y a des appareils qui ont des connecteurs Thunderbolt câblés qu'à moitié. Chez Dell, c'est courant dans les XPS (deux lignes au lieu de quatre) et chez Apple, c'est le cas sur un des deux côtés des MacBook Pro 13 pouces avec TouchBar : y a deux ports qui ont le max (4 lignes, 40 Gb), et deux autres qui ont que la moitié (deux lignes). C'est lié aux chipsets et aux CPU.

Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 22:10) *
Et je me demande si macOS implémente correctement les Jumbo Frame qui sont essentielles en 10GbE pour obtenir un débit parfait, parceque les performances paraissent basses pour du 10GbE...


Oui. Enfin, plus exactement, ça dépend du pilote de la carte, mais ça pose généralement pas de soucis.

Ce message a été modifié par dandu - 14 Feb 2018, 23:56.
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_Panta
posté 15 Feb 2018, 08:26
Message #21


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Citation (M_Marc @ 14 Feb 2018, 23:44) *
Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 22:35) *
Citation (M_Marc @ 14 Feb 2018, 16:28) *
Cherchez l'erreur:

300$ = 299 EUR

Oui car ce n'est quasiment jamais $300 pour le grand-public et certainement pas 299 Euro si tu es un professionnel wink.gif

Mais bien sûr importer, documenter, stocker, assurer la garantie sur 2ans, c'est gratuit!
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Les deux tarifs présentés sont des tarif commerciaux (vente de detail). Non? Des lors, même règles même contrainte pour 300$ ou 299EUR? Donc je persiste ou j'ai mal lu...


Tu as tres bien lu,, mais pas tout compris, la compréhension écrite ne comblera pas les lacunes culturelles et c'est pour ça que nous gentils membres allons y remedier poliment sans s'énerver pour la Xème fois : à chaque article donnant un prix en $, on y a droit: les $ concernent les Z'états Unis , qui classiquement parlent toujours Hors Taxe au niveau du prix, et historiquement Macbidouille donne toujours des prix en $HT car il est impossible de de donner un prix TTC, la TVA selon les différents états allant de 0 à 10,5%. Ce qui nous Fait un prix HT français de 250€, ou un prix TTC américain allant de 300$ dans l'Oregon (taxe a 0%) à 331$ (10% de taxe) à Puerto Rico.

De plus, un camembert à 1,50€ et une bouteille de pif à 5€ au bas de chez moi, tu crois que tu les payeras 1,50$ et 5$ à New York, n'oublies tu pas quelques parametres : taxes d'importation,, taxes d'etats, taxes locales, frais de transport, de vente ?

CQFD, bonne journée wink.gif

Ce message a été modifié par _Panta - 15 Feb 2018, 08:54.


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raoulito
posté 15 Feb 2018, 12:36
Message #22


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Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 18:48) *
Il n'empêche que ça fout un coup à la sacro-sainte compatibilité des ports Thunderbolt, après celle du signal vidéo (non repiquable d'un port TB3 -> TB2/TB1 car encapsulée différemment).


oh! C'etait pour ça ! ok je comprend, merci !

@dandu : merci pour ces infos ! Mais par contre:
"Brancher du Thunderbolt 2 sur un Mac Thunderbolt 3 : ça marche (écrans, boîtiers, etc.), évidemment à la vitesse d'origine de l'appareil."
ben ca contredit ce qui est dit au-dessus non ? en tous cas c'est clairement noté chez apple que ça fonctionne pas

Ce message a été modifié par raoulito - 15 Feb 2018, 12:38.


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dandu
posté 15 Feb 2018, 16:35
Message #23


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Citation (raoulito @ 15 Feb 2018, 14:36) *
Citation (iAPX @ 14 Feb 2018, 18:48) *
Il n'empêche que ça fout un coup à la sacro-sainte compatibilité des ports Thunderbolt, après celle du signal vidéo (non repiquable d'un port TB3 -> TB2/TB1 car encapsulée différemment).


oh! C'etait pour ça ! ok je comprend, merci !

@dandu : merci pour ces infos ! Mais par contre:
"Brancher du Thunderbolt 2 sur un Mac Thunderbolt 3 : ça marche (écrans, boîtiers, etc.), évidemment à la vitesse d'origine de l'appareil."
ben ca contredit ce qui est dit au-dessus non ? en tous cas c'est clairement noté chez apple que ça fonctionne pas


Ou ça ? Dans ce sens là (un Mac Thunderbolt 3 et un périphérique Thunderbolt 1 ou 2), ça marche à tous les coups, mais évidemment à la vitesse du Thunderbolt 1 ou 2.

-> Mac Thunderbolt 3 + périphériques Thunderbolt 1/2 : Ca marche dans tous les cas, à la vitesse du TB1/2, ce qui ne pose évidemment pas de soucis.

-> Mac Thunderbolt 1/2 + périphérique Thunderbolt 3 : Ca marche avec les périphériques qui ont leur propre alimentation (pas par le bus) et à la vitesse du bus Thunderbolt du Mac.
Les appareils alimentés par le bus (l'adaptateur de la news) ne fonctionnent pas. Ensuite, c'est pas la solution idéale parce que forcément, comme ça fonctionne à la vitesse du bus du Mac, on peut avoir des soucis de performances. Et pour les rares écrans Thunderbolt 3, on perd éventuellement en définition, mais ça dépend de la définition en fait (typiquement, un hypothétique écran 1080p Thunderbolt 3 poserait pas de soucis, alors que le 5K LG en pose).
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_Panta
posté 15 Feb 2018, 17:47
Message #24


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Merci Dandu, c'etait tres clair (y)


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raoulito
posté 15 Feb 2018, 18:33
Message #25


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Citation (dandu @ 15 Feb 2018, 15:35) *
Et pour les rares écrans Thunderbolt 3, on perd éventuellement en définition, mais ça dépend de la définition en fait (typiquement, un hypothétique écran 1080p Thunderbolt 3 poserait pas de soucis, alors que le 5K LG en pose).

ok voilà, on parlait donc d'écran TH3 et pas d'écran displayport utilisant une interface TH3 ce qui est différent
merci !


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zero
posté 16 Feb 2018, 03:02
Message #26


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Citation (dandu @ 14 Feb 2018, 19:14) *
C'est dommages, ils utilisent une puce pas nativement compatible.

Par expérience, ça peut être très gênant sur Mac car la compatibilité peut disparaitre d'une mise à jour à l'autre du système. J'ai souvent perdu du matériel comme ça (imprimante, scanner, etc).

Ce message a été modifié par zero - 16 Feb 2018, 03:02.
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