La France planche sur une notation des produits pour lutter contre l'obsolescence programmée, Réactions à la publication du 13/02/2018 |
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La France planche sur une notation des produits pour lutter contre l'obsolescence programmée, Réactions à la publication du 13/02/2018 |
13 Feb 2018, 07:30
Message
#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 336 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
Le gouvernement français planche sur un système visant à inciter les industriels à proposer des produits plus durables. Cet indice de durée de vie sera basé sur l'espérance de vie estimée des produits ainsi que la capacité à les réparer.
Appliqué sur les produits électroniques et l'électroménager, cette note aura une échelle de 1 à 10 et viendra prendre place sur l'étiquette des prix des appareils dans le commerce. Si l'on se réfère aux notes données par iFixit aux produits Apple, il y a peu de chance qu'ils fassent mieux qu'une petite moyenne à cette notation même si l'on prend en compte leur espérance de vie parfois élevée (parfois non). L'Etat vise à rendre obligatoire cette notation en 2020 mais il faudra pas mal de temps pour obtenir une concertation avec les industriels (et les associations luttant contre l'obsolescence programmée) pour fixer une échelle fiable à cette notation en fonction du type de produits. Lien vers le billet original -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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13 Feb 2018, 07:59
Message
#2
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 101 Inscrit : 19 Oct 2005 Lieu : Presqu'ile de Rhuys Membre no 48 216 |
Quelle avancée majeure C'est un peu comme cette belle étiquette de consommation d'énergie sur les appareils électro-ménagers.... Cela permet surtout de connaitre la gamme de prix (en gros, plus c'est "vert", plus c'est cher)
-------------------- John Stone
Utilisateur de Mac depuis 1989 et d'Apple II depuis 1983, iPhone depuis Dec 2016 Fender Strat Mex / Ovation 1861 US / Martin & Co LX1E / Yamaha G-231 / Epiphone LesPaul Classic Yamaha THR10 / DigiTech RP155 / DigiTech JamMan Stereo / Evolution eKeys 49 / Trio band Creator MBA 2021 / iPhone 14 Pro 2023 / AirPods Pro / Apple TV 4K / iPad 2019 / HomePod mini / AppleWatch 8 |
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13 Feb 2018, 08:02
Message
#3
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 844 Inscrit : 21 Jan 2010 Lieu : Vancouver BC Membre no 149 008 |
Pour le moment ne suffirait il pas de passer un accord avec ifixit? (en plus cela soutiendrait un site vertueux).
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13 Feb 2018, 08:09
Message
#4
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 973 Inscrit : 17 Apr 2002 Lieu : Entre Nîmes et Montpellier Membre no 2 280 |
Quelle avancée majeure C'est un peu comme cette belle étiquette de consommation d'énergie sur les appareils électro-ménagers.... Cela permet surtout de connaitre la gamme de prix (en gros, plus c'est "vert", plus c'est cher) Avec certains abus dénoncés par Que Choisir ou 60 Millions de consommateurs (je ne sais plus): Le surcout pour un frigo A++ par rapport à un A+ est parfois plus élevé que les économies qu'il va permettre de réaliser. Pour cette histoire d'étiquette, j'espère que la note de 10 ne sera attribuée qu'a ceux qui mette à disposition des clients les manuels d'atelier permettant de réparer soi même son appareil. -------------------- Heureux switcher depuis le 18/02/2005 mais désormais apostat
iMac 27" Late 2015 Hackintosh Core i5 3.4Ghz sur P8Z77-V avec une RX580 sous Mac OS X Mojave |
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13 Feb 2018, 08:24
Message
#5
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 142 Inscrit : 3 Jan 2005 Membre no 29 972 |
C'est quoi la definition d'obsolescence programmée déja ? Parce que rien que ca c'est difficile à determiner surtout dans le cas d'appareil à batteries qui forcement vont "lacher" avant la fin ( exemple les aspirateurs à batterie dont la batterie est souvent HS au bout de 3 ans et qui coute la moitié d'un appareil neuf hors main d'oeuvre) .
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13 Feb 2018, 08:29
Message
#6
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 516 Inscrit : 2 Mar 2009 Membre no 132 168 |
Encore du blabla de politicien à la recherche d'électeurs. Les derniers gouvernements (de droite, de gauche ou du milieu) on tous cette tendance à faire des lois démagogiques qui ne seront jamais appliquées. Même le simple affichage de la disponibilité des pièces détachées, pourtant rendu obligatoire depuis 2015 par la loi sur la consommation (la loi Hamon) n'est pas respecté. Les distributeurs et les fabricants se fichent pas mal de ce genre de boniment tant que les sanctions qu'ils encourent restent négligeables. Mais ça fait plaisir aux électeurs (enfin à certains).
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13 Feb 2018, 08:45
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#7
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 253 Inscrit : 28 Mar 2011 Membre no 165 999 |
Quelle avancée majeure C'est un peu comme cette belle étiquette de consommation d'énergie sur les appareils électro-ménagers.... Cela permet surtout de connaitre la gamme de prix (en gros, plus c'est "vert", plus c'est cher) Et avec apple aura bien du mal à avoir du vert tout en étant cher -------------------- Je suis plus Charlie depuis que
je suis écouté Mac Plus, SE 30, mac si, mac ci,mac lc (1,2,3,4), ppc (presque toutes les machines sauf les G5), imac 2011, macbook pro 2012 i7 3.4ghz, 16 go ram, ssd 512 Mo, 1 To HDD, GTX 1080 + GTX 980 histoire de dire, bref un pulvérisateur de mac pro! Et mon nouveau beau joujou : 2080 Core + 260 NVIDIA TESLA K20X 4,1 To de RAM et quelques centaines de To stockage! et accessoirement ça chauffe bien! |
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13 Feb 2018, 09:05
Message
#8
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 603 Inscrit : 5 Aug 2006 Membre no 65 390 |
Ils vont noter la réparabilité mais pas le taux de panne ! Mais est-ce qu'il vaut mieux quelque chose qui ne tombe quasi jamais en panne mais peu réparable ou quelque chose qui tombe en panne tout les mois, facile à réparer, mais à quel prix ?... (Je pense notamment à toutes ces marques française que je n'aurais jamais envie d'acheter car peu fiables même si on peut facilement les réparer...)
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13 Feb 2018, 09:16
Message
#9
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Le surcout pour un frigo A++ par rapport à un A+ est parfois plus élevé que les économies qu'il va permettre de réaliser. Les économies d'énergie ne sont pas qu'une question d'économie financière.
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13 Feb 2018, 09:17
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#10
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 338 Inscrit : 29 Jul 2009 Lieu : Aix en Provence Membre no 139 862 |
Youpi ! Encore de l'argent public foutu en l'air avec des bidules étatiques plutôt que de financer correctement la justice !
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13 Feb 2018, 09:19
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#11
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 628 Inscrit : 21 Jan 2004 Lieu : Nomade Membre no 13 596 |
Et hop, si avec ça les industriels n'ont pas la trouille de faire ce qu'ils veulent au dépend de leur clientèle, alors on est perdu. Le doute, la honte, les prières, attention, le gouvernement français est en marche, et ça va faire mal.
-------------------- - Bernard-Henri Lévy est à la philosophie ce que Bernard-Henry Lévy est au cinéma
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13 Feb 2018, 09:21
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#12
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 652 Inscrit : 13 Dec 2004 Membre no 28 772 |
Avis mitiger mais je trouve que c'est une bonne chose si c'est appliqué et obligatoire. Si ça fait changer d'avis à apple de faire du jetable non réparable et revenir a des modèle comme le 2011-2013 ou SSD et tram sont changeable et upgradable.
Bref j'aimerais bien voir leurs tronche avec l'étiquette affichant 2/10 ou 1/10 en réparabilité... |
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13 Feb 2018, 09:37
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#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 238 Inscrit : 4 Jul 2002 Lieu : Le Mans Membre no 2 835 |
Avis tout aussi mitigé. On a vu comment les industriels ont saboté depuis des années la mise en place du nutriscore....
-------------------- " - chuis fatigué... T'es pas fatigué toi ?
- Je frise le coma" |
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13 Feb 2018, 09:38
Message
#14
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 101 Inscrit : 19 Oct 2005 Lieu : Presqu'ile de Rhuys Membre no 48 216 |
Le surcout pour un frigo A++ par rapport à un A+ est parfois plus élevé que les économies qu'il va permettre de réaliser. Les économies d'énergie ne sont pas qu'une question d'économie financière.Est-ce vrai pour la majorité des français (en dehors de l'écolo-bobo qui s'exprime en leur nom dans les média)? J'en doute... -------------------- John Stone
Utilisateur de Mac depuis 1989 et d'Apple II depuis 1983, iPhone depuis Dec 2016 Fender Strat Mex / Ovation 1861 US / Martin & Co LX1E / Yamaha G-231 / Epiphone LesPaul Classic Yamaha THR10 / DigiTech RP155 / DigiTech JamMan Stereo / Evolution eKeys 49 / Trio band Creator MBA 2021 / iPhone 14 Pro 2023 / AirPods Pro / Apple TV 4K / iPad 2019 / HomePod mini / AppleWatch 8 |
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13 Feb 2018, 10:02
Message
#15
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 691 Inscrit : 16 Sep 2002 Lieu : un pommé dans le neuf trois Membre no 3 524 |
ça me rappelle une maison construite avec une isolation au top. surcoût de 20% . il fallait 30 ans pour amortir le surcoût...
-------------------- Hackintosh - Tour NZXT H440 blanche (et classe) - i7 4790 3,6ghz - SSD crucial 550 - GTX 760 OC - Eizo S2433 Imac retina 5K i7 4.2 Ghz |
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13 Feb 2018, 10:08
Message
#16
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 129 Inscrit : 6 Jul 2013 Membre no 185 566 |
Le surcout pour un frigo A++ par rapport à un A+ est parfois plus élevé que les économies qu'il va permettre de réaliser. Les économies d'énergie ne sont pas qu'une question d'économie financière.Est-ce vrai pour la majorité des français (en dehors de l'écolo-bobo qui s'exprime en leur nom dans les média)? J'en doute... Que "la majorité des français" pensent "après moi le déluge" et "mon portefeuille avant tout" est sans doute vrai, mais cela n'en reste pas moins triste pour pleins de raisons (qui n'incombent pas forcément à ces gens). D'autres personnes font plus attention à ce genre de détails, et c'est malheureux de les entendre traiter "d'écolo-bobo" sans argumentation et surtout en ces termes si dédaigneux. Ceux que vous voyez à la télé ne sont pas représentatif de toutes les personnes qui partagent l'idée d'une consommation plus raisonnable et durable. (edit: vous en avez conscience puisque vous dites: "qui s'exprime en leur nom dans les média", j'avais raté ça navré) D'autre part, pour prendre mon exemple, je ne roule pas sur l'or et ceux que je connais qui font attention à ces choses non plus. Irions-nous jusqu'à dire que nous sommes les "écolos" et vous êtes le "bobo"? P-S: c'est sans attaque quelconque, mon but n'est pas d'offenser! Ce message a été modifié par Mayeric - 13 Feb 2018, 10:10. |
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13 Feb 2018, 10:12
Message
#17
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 652 Inscrit : 13 Dec 2004 Membre no 28 772 |
Le surcout pour un frigo A++ par rapport à un A+ est parfois plus élevé que les économies qu'il va permettre de réaliser. Les économies d'énergie ne sont pas qu'une question d'économie financière.Est-ce vrai pour la majorité des français (en dehors de l'écolo-bobo qui s'exprime en leur nom dans les média)? J'en doute... Que "la majorité des français" pensent "après moi le déluge" et "mon portefeuille avant tout" est sans doute vrai, mais cela n'en reste pas moins triste pour pleins de raisons (qui n'incombent pas forcément à ces gens). D'autres personnes font plus attention à ce genre de détails, et c'est malheureux de les entendre traiter "d'écolo-bobo" sans argumentation et surtout en ces termes si dédaigneux. Ceux que vous voyez à la télé ne sont pas représentatif de toutes les personnes qui partagent l'idée d'une consommation plus raisonnable et durable. (edit: vous en avez conscience puisque vous dites: "qui s'exprime en leur nom dans les média", j'avais raté ça navré) D'autre part, pour prendre mon exemple, je ne roule pas sur l'or et ceux que je connais qui font attention à ces choses non plus. Irions-nous jusqu'à dire que nous sommes les "écolos" et vous êtes le "bobo"? P-S: c'est sans attaque quelconque, mon but n'est pas d'offenser! D'un côté il y a l'écolo, qui lui fait attention à ce genre de chose mais qui ne fait pas chier le monde, de l'autre il y a le BOBO lui par son comportement fait chier le monde, il sait tout, il a tout vu, le monde se résumé a son nombril. Et la il y a la fusion des deux, celui la te prend et te tient tête... c'est l'écolo bobo... |
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13 Feb 2018, 10:14
Message
#18
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 253 Inscrit : 28 Mar 2011 Membre no 165 999 |
Ils vont noter la réparabilité mais pas le taux de panne ! Mais est-ce qu'il vaut mieux quelque chose qui ne tombe quasi jamais en panne mais peu réparable ou quelque chose qui tombe en panne tout les mois, facile à réparer, mais à quel prix ?... (Je pense notamment à toutes ces marques française que je n'aurais jamais envie d'acheter car peu fiables même si on peut facilement les réparer...) Pour les iphones, c'est panne/faiblesse de la batterie garantie à 100% sur 3 ans...Et l'impossibilité de changer tout seul... le meilleurs du meilleurs! -------------------- Je suis plus Charlie depuis que
je suis écouté Mac Plus, SE 30, mac si, mac ci,mac lc (1,2,3,4), ppc (presque toutes les machines sauf les G5), imac 2011, macbook pro 2012 i7 3.4ghz, 16 go ram, ssd 512 Mo, 1 To HDD, GTX 1080 + GTX 980 histoire de dire, bref un pulvérisateur de mac pro! Et mon nouveau beau joujou : 2080 Core + 260 NVIDIA TESLA K20X 4,1 To de RAM et quelques centaines de To stockage! et accessoirement ça chauffe bien! |
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13 Feb 2018, 10:17
Message
#19
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 848 Inscrit : 27 Jun 2004 Lieu : Suisse Membre no 20 512 |
serais mieux de fixer à 5 ans minimum de garantis sur ces produits
PS De vouloir chaque année un nouveau model est aussi une conséquence de cette obsolescence des produit non ? Ce message a été modifié par WipeOut - 13 Feb 2018, 10:20. -------------------- Mac Studio M1 / Mac OS X 10.14.x / 2x Asus PA278QV / 2x Airport Extreme AC Tower / iPhone SE 2022 / MacBook Pro 13" 2009 / Mac Mini alias MediaCenter
PC Gaming ONLY : Ryzen 7700X, Asus ROG Strix X670E-A Gaming WIFI Ram 32 GB, Asus TUF 3080Ti, Tour Pure Base 500DX White, Ventirad Be Quiet! Dark Rock Pro 4, Alim 750W CORSAIR HX750i, Ventilos : Be Quiet! & Noctua |
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13 Feb 2018, 10:19
Message
#20
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 129 Inscrit : 6 Jul 2013 Membre no 185 566 |
ça me rappelle une maison construite avec une isolation au top. surcoût de 20% . il fallait 30 ans pour amortir le surcoût... Cela n'est pas vraiment comparable. L'amortissement va se faire en fonction de la région dans laquelle vous habitez!! Difficile d'imaginer sérieusement une comparaison sans prendre en compte cela... Mais quand bien même, une maison se lègue à ses enfants donc est faite pour durer. On l'entretient aussi régulièrement et cela a un coût, si une meilleure isolation peut éviter une infiltration d'humidité dans la charpentes ou les murs, vous économiserez aussi en travaux. Enfin, même en admettant qu'il faille 30 ans à l'échelle d'une personne pour amortir l'investissement, à l'échelle du pays cela représente une économie considérable si tout le monde fait de même. Il y a donc bien de plus de choses à prendre en compte que cette simple phrase, probablement émanant dun vendeur de laine de roche Ce message a été modifié par Mayeric - 13 Feb 2018, 10:34. |
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13 Feb 2018, 10:27
Message
#21
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 606 Inscrit : 10 Feb 2011 Membre no 164 526 |
Quelle avancée majeure C'est un peu comme cette belle étiquette de consommation d'énergie sur les appareils électro-ménagers.... Cela permet surtout de connaitre la gamme de prix (en gros, plus c'est "vert", plus c'est cher) Il est vrai que toute action du gouvernement sur ces sujets le propulse souvent au rang d'idiot utile de ces renards industriels, et les consommateurs que nous sommes au statut de corbeaux encore plus prompts à lâcher le fromage. |
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13 Feb 2018, 10:28
Message
#22
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 789 Inscrit : 6 Feb 2008 Membre no 107 113 |
Toute façon la France étant une goutte d'eau sans importance au niveau mondial cela va surement faire trembler les GAFA ! Le petit nombril français avec ses ses milliers de lois inapplicables n'intéresse personne. Il faut au minimum un échelon européen et ...encore!
Ce message a été modifié par Billjobs - 13 Feb 2018, 10:28. -------------------- Mac Pro 2007 Imac 27'' écran retina 5K Iphone X AirPods Watch serie 2 AppleTV 3 eme gen
Le sage montre la lune,l'imbecile regarde le doigt! |
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13 Feb 2018, 10:39
Message
#23
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 691 Inscrit : 16 Sep 2002 Lieu : un pommé dans le neuf trois Membre no 3 524 |
Enfin, même en admettant qu'il faille 30 ans à l'échelle d'une personne pour amortir l'investissement, à l'échelle du pays cela représente une économie considérable si tout le monde fait de même. Il y a donc bien de plus de choses à prendre en compte que cette simple phrase, probablement émanant dun vendeur de laine de roche Suis pas vendeur de laine de roche et t'oublie que la durée de vie des vitrages est de 30 ans max donc ils seront obliger de tous les rechanger. je te laisse imaginer la facture... et y'aura surement d'autres travaux d'ici là... Ce message a été modifié par 406 - 13 Feb 2018, 10:39. -------------------- Hackintosh - Tour NZXT H440 blanche (et classe) - i7 4790 3,6ghz - SSD crucial 550 - GTX 760 OC - Eizo S2433 Imac retina 5K i7 4.2 Ghz |
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13 Feb 2018, 10:42
Message
#24
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 5 674 Inscrit : 3 Nov 2003 Lieu : CUL (Communauté Urbaine de Lille !) Bon Appartement Chaud Membre no 11 246 |
[…] D'autres personnes font plus attention à ce genre de détails, et c'est malheureux de les entendre traiter "d'écolo-bobo" sans argumentation et surtout en ces termes si dédaigneux. […] Mais quel contresens ! Tu es vraiment sûr que ce sont eux qui insultent ou au contraire, ne se feraient-ils pas plutôt insulter ? Ah ! l'aurtograffe … -------------------- iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A, iPhone 14 128Go OS 16.1.1 et SONY pour la photo numérique Minolta pour l'argentique Pink #FD3F92 Breton MB Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux ! How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ? |
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13 Feb 2018, 10:44
Message
#25
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 129 Inscrit : 6 Jul 2013 Membre no 185 566 |
[…] D'autres personnes font plus attention à ce genre de détails, et c'est malheureux de les entendre traiter "d'écolo-bobo" sans argumentation et surtout en ces termes si dédaigneux. […] Mais quel contresens ! Tu es vraiment sûr que ce sont eux qui insultent ou au contraire, ne se feraient-ils pas plutôt insulter ? Ah ! l'aurtograffe … Tu as relevé l'ironie c'est bien |
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13 Feb 2018, 10:49
Message
#26
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 3 508 Inscrit : 27 Dec 2003 Lieu : paris et 91 Membre no 12 834 |
il serait préférable à mon avis de prolonger la garantie de certains appareils
par exemple 8ans pour l'electro ménager, 5ans pour le petit avec 10 ans pour les pièces de rechange 5 ans pour une voiture et 10 ans pour les pièces de rechange etc. Une voiture si on l'entretient normalement devarait pouvoir renir 10 ans -------------------- ENTREZ DANS UN NOUVEAU MONDE
EXPO au GRAND PALAIS - ART EN CAPITAL 2011 du 22 au 27 novembre ART EN CAPITAL 2010 - EXPO au GRAND PALAIS 2009 - ART EN CAPITAL voir LE FILM et les photos de l'expo de 2006 -2007 -2008 - 2009 |
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13 Feb 2018, 10:50
Message
#27
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 253 Inscrit : 28 Mar 2011 Membre no 165 999 |
PS De vouloir chaque année un nouveau model est aussi une conséquence de cette obsolescence des produit non ? Nous sommes dans un monde schizophrénique, d'un coté on nous bassine avec l'écologie tout en poussant à une consommation de masses avec un changement de modèle le plus souvent possible. L'entrée de certain Apple store à la sortie des nouveaux modèle d'iphone est juste un peu plus calme qu'un supermarché qui fait une promo sur du nutella L'écologie se résume a bien peu de choses : accepter de nouvelles taxes Ce message a été modifié par __otto__ - 13 Feb 2018, 10:52. -------------------- Je suis plus Charlie depuis que
je suis écouté Mac Plus, SE 30, mac si, mac ci,mac lc (1,2,3,4), ppc (presque toutes les machines sauf les G5), imac 2011, macbook pro 2012 i7 3.4ghz, 16 go ram, ssd 512 Mo, 1 To HDD, GTX 1080 + GTX 980 histoire de dire, bref un pulvérisateur de mac pro! Et mon nouveau beau joujou : 2080 Core + 260 NVIDIA TESLA K20X 4,1 To de RAM et quelques centaines de To stockage! et accessoirement ça chauffe bien! |
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13 Feb 2018, 10:55
Message
#28
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 507 Inscrit : 9 Aug 2012 Membre no 178 091 |
La France ne fabrique plus grand chose, mais elle voudrait qu'on puisse les réparer ! Un lobbying de La Poste, service de retour en Chine ?
Le surcout pour un frigo A++ par rapport à un A+ est parfois plus élevé que les économies qu'il va permettre de réaliser. Les économies d'énergie ne sont pas qu'une question d'économie financière.Oui, des économies significatives, comme les plats dits allégés qu'on enfile par 2 parce qu'un ne suffit pas ! Si le A+ est plus pratique pour charger et décharger ou simplement conduit à moins d'erreurs d'usage (porte plus légère, disposition à respecter pour le froid ventilé), alors quid de l'utilité de la note ? |
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13 Feb 2018, 10:57
Message
#29
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 101 Inscrit : 19 Oct 2005 Lieu : Presqu'ile de Rhuys Membre no 48 216 |
ça me rappelle une maison construite avec une isolation au top. surcoût de 20% . il fallait 30 ans pour amortir le surcoût... Cela n'est pas vraiment comparable. L'amortissement va se faire en fonction de la région dans laquelle vous habitez!! Difficile d'imaginer sérieusement une comparaison sans prendre en compte cela... Pour moi, le cas le plus représentatif est celui des ampoules basse consommation: Sous prétexte d'économie d'énergie, on paie beaucoup plus cher pour un service moindre à l'utilisation et plus polluant. On s'est bien fait mettre sur ce coup là, le particulier payant par avance la supposée économie d'energie sur la durée de vie du produit. Sans parler des industriels qui ont mis sur le marché des produits bas de gamme et chers... -------------------- John Stone
Utilisateur de Mac depuis 1989 et d'Apple II depuis 1983, iPhone depuis Dec 2016 Fender Strat Mex / Ovation 1861 US / Martin & Co LX1E / Yamaha G-231 / Epiphone LesPaul Classic Yamaha THR10 / DigiTech RP155 / DigiTech JamMan Stereo / Evolution eKeys 49 / Trio band Creator MBA 2021 / iPhone 14 Pro 2023 / AirPods Pro / Apple TV 4K / iPad 2019 / HomePod mini / AppleWatch 8 |
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13 Feb 2018, 11:44
Message
#30
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 187 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Enfin, même en admettant qu'il faille 30 ans à l'échelle d'une personne pour amortir l'investissement, à l'échelle du pays cela représente une économie considérable si tout le monde fait de même. Il y a donc bien de plus de choses à prendre en compte que cette simple phrase, probablement émanant dun vendeur de laine de roche Suis pas vendeur de laine de roche et t'oublie que la durée de vie des vitrages est de 30 ans max donc ils seront obliger de tous les rechanger. je te laisse imaginer la facture... et y'aura surement d'autres travaux d'ici là...Ensuite, même en dehors de toute considération économique ou énergétique, l'isolation ça apporte du confort. Dans un endroit où tu vis tous les jours, c'est un plus non négligeable. Et il y a des gens qui font l'isolation rien que pour ça, même en sachant pertinemment qu'économiquement ils ne rentreront jamais dans leur vrai (je peux citer en exemples des amis bossant chez EDF, donc ne payant que 10% de leur énergie, qui font quand même des travaux d'isolation, alors que pour eux l'amortissement est pas en 15 ou 20 ans, mais en 150 ou 200 ans). On s'est bien fait mettre sur ce coup là, le particulier payant par avance la supposée économie d'energie sur la durée de vie du produit. Non. Le surcoût à l'achat est largement inférieur à l'économie d'énergie réalisée.Prenons un exemple chiffré, avec une ampoule Ikea Ledar de 1000 lm à 10€ pour une consommation de 13W vs une ampoule classique de 80W à 0€ (l’arrondi pour simplifier ^^). On a donc un gain de 67 Wh par heure d'utilisation. En comptant une utilisation de 1000h par an et un kWh à 15cts, on est à... 10€ d'économie d'électricité par an. Autrement dit, en un an l'ampoule est déjà amortie. Sachant qu'elle est censée avoir une durée de vie de 20 ans sur la base de 1000h par an. Donc même si elle ne faisait que le quart ou même le dixième de sa durée de vie (et perso, avec une quinzaine d'ampoules de cette gamme, j'ai aucune panne au bout de deux ans), le surcoût à l'achat serait déjà largement inférieur à l'économie réalisée à l'usage. -------------------- |
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