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> Le HomePod a une très bonne acoustique, Réactions à la publication du 12/02/2018
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Lionel
posté 12 Feb 2018, 13:03
Message #1


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Un test complet et orienté audiophile du HomePod a été publié sur Reddit.

On y comprend mieux pourquoi Apple a décidé d'en vanter le côté audio plus qu'autre chose. Pour un produit de sa catégorie, l'enceinte est très efficace.
Outre sa capacité à s'adapter à son environnement en exploitant au mieux la réverbération des murs pour remplir l'espace de son, la qualité audio délivrée est très bonne, avec très peu de distorsions en fonction des fréquences sonores.
On apprend aussi que l'enceinte utilise un système de compensation dynamique dit "Fletcher-Munson" qui adapte la sortie audio aux courbes isosonique humaines — en résumé, le son produit est adapté aux qualités et limites du système auditif humain afin de lui donner un son qui soit le plus proche possible de ce que l'on peut qualifier de son optimum.

Bien entendu, le seul regret est de ne pas avoir de stéréo. Mais Apple a prévu la chose pour plus tard, avec la possibilité de la créer avec deux HomePod.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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JayTouCon
posté 12 Feb 2018, 13:06
Message #2


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750 euros pour un système stéréo (non hi-fi) & hyper fermé ça pique & l'on connait les 1ères versions chez la pomme...
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__otto__
posté 12 Feb 2018, 13:38
Message #3


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Citation (Lionel @ 12 Feb 2018, 13:03) *
Un test complet et orienté audiophile du HomePod a été publié sur Reddit.

On y comprend mieux pourquoi Apple a décidé d'en vanter le côté audio plus qu'autre chose. Pour un produit de sa catégorie, l'enceinte est très efficace.
Outre sa capacité à s'adapter à son environnement en exploitant au mieux la réverbération des murs pour remplir l'espace de son, la qualité audio délivrée est très bonne, avec très peu de distorsions en fonction des fréquences sonores.
On apprend aussi que l'enceinte utilise un système de compensation dynamique dit "Fletcher-Munson" qui adapte la sortie audio aux courbes isoioniques humaines, en résumé, le son produit est adapté aux qualités et limites du système auditif humain afin de lui donner un son qui soit le plus proche possible de ce que l'on peut qualifier de son optimum.

Bien entendu, le seul regret est de na pas avoir de stéréo. Mais Apple a prévu la chose pour plus tard, avec la possibilité de le créer avec deux HomePod.

Lien vers le billet original


L'enceinte propose une courbe de réponse assez plate.... à coup de filtres numériques laugh.gif et s'adapte à l'oreille humaine... et pas de chance l'oreille humaine est différente suivant les régions du monde et les langues utilisée laugh.gif

Pour un audiophile ce qui compte c'est une qualité de son non dégradé et surtout rehaussé a coup de filtre dans tout les sens laugh.gif . Les japonais faisaient ça dans les années 80/90 : des enceintes stéréo avec des courbe parfaites à coup d'électronique et un rendu sonore pourtant très mauvais à l'écoute...

Ce message a été modifié par __otto__ - 12 Feb 2018, 13:43.


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Je suis plus Charlie depuis que
je suis écouté

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i7 3.4ghz, 16 go ram, ssd 512 Mo, 1 To HDD, GTX 1080 + GTX 980 histoire de dire, bref un pulvérisateur de mac pro!
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Hebus
posté 12 Feb 2018, 13:40
Message #4


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Il rend dispo les data de ses tests à la fin de son rapport

https://www.reddit.com/r/audiophile/comment...amp;sh=93caf755

A quand l’HomePod Pro ? laugh.gif


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iAPX
posté 12 Feb 2018, 13:40
Message #5


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Citation (__otto__ @ 12 Feb 2018, 07:38) *
...
Pour un audiophile ce qui compte c'est une qualité de son non dégradé et surtout rehaussé a coup de filtre dans tout les sens. Les japonais faisaient ça dans les années 80/90 : des enceintes stéréo avec des courbe parfaites à coup d'électronique et un rendu sonore pourtant très mauvais à l'écoute...

+1 ce qu'on a nommé après le son "hifi", à cause de cette norme (un norme DIN allemande je crois), qui a apporté un son "électronique" très caractéristique, sans chaleur, sans présence, sans dynamisme.

Le pire étant qu'on nous a bassiné pendant des années avec des mesures "objectives", qui démontraient d'ailleurs scientifiquement que la transmission de signal était presque identique entre des câbles de modulation à quelques Euros et les audiophiles, alors qu'à l'écoute la différence était juste évidente, pour s'apercevoir des années après qu'on avait pas considéré et surtout pas mesuré les interactions entre les conducteurs et leurs isolants, produisant de micro-décharges smile.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 12 Feb 2018, 13:47.


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ekami
posté 12 Feb 2018, 13:45
Message #6


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Le HomePod ne s'adresse pas aux mélomanes, donc il est certain que ces derniers vont pousser des cris d'Orfraie.
Je ne doute pas des qualités audio du produit.
Mais il est trop dépendant de l'écosystème d'Apple (c'est le but recherché) pour qu'il soit acceptable pour bcp de personnes.
Le fait que l'enceinte incorpore du BlueTooth 5.0 et ne soit pas utilisable comme enceinte BT "universelle" est quand même difficilement acceptable.
Sans parler de l'absence totale de connectique…


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Sgt.Pepper
posté 12 Feb 2018, 13:57
Message #7


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Citation (ekami @ 12 Feb 2018, 13:45) *
Mais il est trop dépendant de l'écosystème d'Apple (c'est le but recherché) pour qu'il soit acceptable pour bcp de personnes.

Il est tout à fait dépendant de l'écosystème d'Apple (c'est le but recherché) ce qui convient parfaitement à bpc de personnes. smile.gif
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thend
posté 12 Feb 2018, 14:02
Message #8


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Citation (Lionel @ 12 Feb 2018, 13:03) *
courbes isoioniques


Isosonique, peut-être.
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philsw
posté 12 Feb 2018, 14:04
Message #9


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C'est quoi un mélomane en fait ? whistle.gif En quoi serait-il plus apte a considérer qu'un son est bon et l'autre pas ? J'ai 2 musiciens à la maison qui se pretendent ainsi ( et en discutant avec les copains de l'orchestre c'est encore plus flagrant!)... et pourtant sur l'ecoute de pas mal de morceaux ils ne sont souvent pas d'accord . D'ailleurs si je compare avec ce que j'entends moi je me dis que j'ai vraiment pas besoin de l'avis de mélomanes pour apprecier ou pas une musique, un appareil ou un instrument! Bref on s'en fou pas mal de l'avis des mélomanes ici je crois et en se basant uniquement sur des mesures physiques on aura au moins quelque chose d'ecoutable. biggrin.gif
J'ai l'impression que ce homepad repond à ce cahier des charges...et si c'est reussi c'est bien finalement. cool.gif

Ce message a été modifié par philsw - 12 Feb 2018, 14:05.
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[ Rork ]
posté 12 Feb 2018, 14:12
Message #10


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Citation (ekami @ 12 Feb 2018, 13:45) *
Le fait que l'enceinte incorpore du BlueTooth 5.0 et ne soit pas utilisable comme enceinte BT "universelle" est quand même difficilement acceptable.

+1
Ne pas pouvoir écouter les rips de ces propres CD, c’est limite...


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Lionel
posté 12 Feb 2018, 14:13
Message #11


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Citation (thend @ 12 Feb 2018, 14:02) *
Citation (Lionel @ 12 Feb 2018, 13:03) *
courbes isoioniques


Isosonique, peut-être.

Le correcteur de macOS a pas aimé, merci.


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petia
posté 12 Feb 2018, 14:14
Message #12


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Citation (thend @ 12 Feb 2018, 15:02) *
Citation (Lionel @ 12 Feb 2018, 13:03) *
courbes isoioniques


Isosonique, peut-être.


Isophoniques. (en anglais seulement). Effectivement, isosoniques en bon français.

Ce message a été modifié par petia - 12 Feb 2018, 14:19.
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Sgt.Pepper
posté 12 Feb 2018, 14:15
Message #13


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Citation (philsw @ 12 Feb 2018, 14:04) *
C'est quoi un mélomane en fait ? [...]
J'ai l'impression que ce homepad repond à ce cahier des charges...et si c'est reussi c'est bien finalement. cool.gif

Apple ne s'adresse pas à ceux qui aiment la musique, mais à ceux qui la consomment.
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Hebus
posté 12 Feb 2018, 14:15
Message #14


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Citation ([ Rork ] @ 12 Feb 2018, 14:12) *

Citation (ekami @ 12 Feb 2018, 13:45) *
Le fait que l'enceinte incorpore du BlueTooth 5.0 et ne soit pas utilisable comme enceinte BT "universelle" est quand même difficilement acceptable.

+1
Ne pas pouvoir écouter les rips de ces propres CD, c’est limite...


Tu peux et c’est bien ce que je compte faire, envoie en AirPlay de ton lossless à partir de l’application de ton choix...


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Xample
posté 12 Feb 2018, 14:19
Message #15


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J'attend un comparatif HomePod vs Devialet
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__otto__
posté 12 Feb 2018, 14:21
Message #16


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Citation (philsw @ 12 Feb 2018, 14:04) *
C'est quoi un mélomane en fait ? whistle.gif En quoi serait-il plus apte a considérer qu'un son est bon et l'autre pas ? J'ai 2 musiciens à la maison qui se pretendent ainsi ( et en discutant avec les copains de l'orchestre c'est encore plus flagrant!)... et pourtant sur l'ecoute de pas mal de morceaux ils ne sont souvent pas d'accord . D'ailleurs si je compare avec ce que j'entends moi je me dis que j'ai vraiment pas besoin de l'avis de mélomanes pour apprecier ou pas une musique, un appareil ou un instrument! Bref on s'en fou pas mal de l'avis des mélomanes ici je crois et en se basant uniquement sur des mesures physiques on aura au moins quelque chose d'ecoutable. biggrin.gif
J'ai l'impression que ce homepad repond à ce cahier des charges...et si c'est reussi c'est bien finalement. cool.gif

Attention, les musiciens ont très souvent une audition "déformé" par la pratique... Rien de pire qu'un violoniste par exemple pour juger la qualité d'un son laugh.gif Et les paramètres sont nombreux et souvent inconnu du grand publique... par exemple les meilleurs enceintes du monde mal placés dans un pièce donnera une image sonore merdique!
Et non les mesures physique ne suffisent pas, une erreur que la mesure physique ne me sure pas mais à laquelle l'oreille peut être très sensible : des fréquence de coupure d'un HP à l'autre mal choisie (très très souvent les zones fréquencielles où l'oreilles est très fine). Dans le genre il y avait les ampli de classe B (années 70-80) que tout les ingénieurs trouvaient parfait aux mesures, le résultat à l'écoute était pitoyable... ces idiots mesuraient la qualité de leurs amplis avec des type de signaux qui n'étaient pas représentatif de la musique...résultat distorsion inter-harmonique très importante et pas de chance c'est un type de distorsion très bien analysée par l'oreille!

Les mesures c'est beau, reste à savoir si ce que tu mesures est pertinent et suffisant. L'histoire de la hifi, c'est des fabricants et audiophiles qui passent leurs temps à lutter contre ingénieurs et scientifiques qui mettent des fois des dizaines d'années a reconnaître leurs erreurs...

Ce message a été modifié par __otto__ - 12 Feb 2018, 14:23.


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Sgt.Pepper
posté 12 Feb 2018, 14:23
Message #17


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Citation (Xample @ 12 Feb 2018, 14:19) *
J'attend un comparatif HomePod vs Devialet

Autant comparer ceux qui entendent de la musique et ceux qui l'écoutent.
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iAPX
posté 12 Feb 2018, 14:25
Message #18


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Citation (philsw @ 12 Feb 2018, 08:04) *
C'est quoi un mélomane en fait ? whistle.gif En quoi serait-il plus apte a considérer qu'un son est bon et l'autre pas ? J'ai 2 musiciens à la maison qui se pretendent ainsi ( et en discutant avec les copains de l'orchestre c'est encore plus flagrant!)... et pourtant sur l'ecoute de pas mal de morceaux ils ne sont souvent pas d'accord . D'ailleurs si je compare avec ce que j'entends moi je me dis que j'ai vraiment pas besoin de l'avis de mélomanes pour apprecier ou pas une musique, un appareil ou un instrument! Bref on s'en fou pas mal de l'avis des mélomanes ici je crois et en se basant uniquement sur des mesures physiques on aura au moins quelque chose d'ecoutable. biggrin.gif
J'ai l'impression que ce homepad repond à ce cahier des charges...et si c'est reussi c'est bien finalement. cool.gif

Justement c'est un choix individuel, subjectif, qui varie d'un individu à l'autre.

Pour ça que le "one size fit all" du HomePod, qui semble avoir les défauts des casques Beats, défauts pour moi qui sont des qualités pour beaucoup d'autres, tout ça ne me paraît pas bon pour la musique, qui ne se juge pas avec un instrument de mesure, pouvant au mieux corroborer des défauts entendus à l'écoute, mais certainement pas définir le niveau de qualité subjective d'un système audio.

Écoutez-le et si vous aimez, go smile.gif


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[ Rork ]
posté 12 Feb 2018, 14:25
Message #19


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@Hebus
Merci. J’avais du mal comprendre le test de mac4ever. Ça doit être l’utilisation de Siri qui est limitée à l’écosystème Apple pour la lecture de morceaux.


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JayTouCon
posté 12 Feb 2018, 14:26
Message #20


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Citation (ekami @ 12 Feb 2018, 13:45) *
Mais il est trop dépendant de l'écosystème d'Apple (c'est le but recherché) pour qu'il soit acceptable pour bcp de personnes.
Le fait que l'enceinte incorpore du BlueTooth 5.0 et ne soit pas utilisable comme enceinte BT "universelle" est quand même difficilement acceptable.
Sans parler de l'absence totale de connectique…

evident. d'ailleurs les 4 qui viennent survendre les produits vont avoir du boulot sur ce bidule mais rien ne leur fait peur.

en v2 le truc balancera de la couleur, en v3 des appli spécifiques avec écran déverrouillabes par la montre. en v4 remplacera le boitier tv à 200 euros etc
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petia
posté 12 Feb 2018, 14:27
Message #21


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Citation (philsw @ 12 Feb 2018, 15:04) *
C'est quoi un mélomane en fait ? whistle.gif


Un mélomane c'est quelqu'un qui aime la musique. A différencier d'un audiophile, quelqu'un qui aime la technologie de reproduction musicale.
On peut être l'un sans être l'autre (et ce dans les deux sens).
A noter qu'une fraction non négligeable des audiophiles n'ont pas de pratique musicale et vont rarement au concert ; ceux-là n'ont qu'une idée approximative du timbre réel des instruments.
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iAPX
posté 12 Feb 2018, 14:30
Message #22


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Citation (petia @ 12 Feb 2018, 08:27) *
Citation (philsw @ 12 Feb 2018, 15:04) *
C'est quoi un mélomane en fait ? whistle.gif


Un mélomane c'est quelqu'un qui aime la musique. A différencier d'un audiophile, quelqu'un qui aime la technologie de reproduction musicale.
On peut être l'un sans être l'autre (et ce dans les deux sens).
A noter qu'une fraction non négligeable des audiophiles n'ont pas de pratique musicale et vont rarement au concert ; ceux-là n'ont qu'une idée approximative du timbre réel des instruments.

Ouhhhlllaaa une bonne part des amoureux de voitures ne vont pas voir de rallye, encore moins conduire une voiture de rallye ou de course, cela les empêchent-ils de s'y connaitre?

Pour ma part, je vais à des concerts et évènements, beaucoup, car je les photographie smile.gif

PS: le timbre change justement d'un instrument acoustique à l'autre, de même type, un plaisir rare que peux goûter un audiophile mélomane (ou un mélomane audiophile) tongue.gif

Ce message a été modifié par iAPX - 12 Feb 2018, 14:33.


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malhomme
posté 12 Feb 2018, 14:36
Message #23


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Tout le monde l'a dit, les courbe de l'oreille humaine ne sont pas plates.

En fait, une courbe la plus plate possible est ce qu'on attend d'enceinte de monitoring pour mixer de la musique.
Ca ne sonne pas beau, ça sonne précis et avec le moins de coloration possible. Et donc, pas fait pour écouter de la musique mais pour analyser, pour mixer.

Si en plus on compte sur la reverb des murs (quelle idée mais OK admettons), on aura une courbe qui fera disparaitre le bas du spectre, le haut du spectre et mettra en valeur les fréquences réverbérées, donc plutôt les mediums et haut mediums: bref l'anti hi-fi où on a tendance à suivre l'oreille et à mettre un peu d'emphase sur le bas et le haut du spectre tout en ayant des courbes de medium plus ou moins complexe qui accroitront le sens de détail.


Mais tout cela est théorique : je n'ai pas entendu ces diffuseurs.

Ce message a été modifié par malhomme - 13 Feb 2018, 09:40.


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- Je frise le coma"
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thend
posté 12 Feb 2018, 14:38
Message #24


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Citation (iAPX @ 12 Feb 2018, 14:25) *
Écoutez-le et si vous aimez, go smile.gif


C'est clair, mais justement ce qui plait subjectivement à un individu peut déplaire à une majorité d'autre. D'où l'intérêt de la mesure objective pour connaitre les défauts et qualité objective independement des gouts subjectifs et individuels.

Quand au MDI (Micro Décharge d’Interface) je pensais que plus personne n'en parlait plus depuis au moins 10ans.

(Quoi? ça se voit que je suis Beta testeur de FuzzMeasure)
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ekami
posté 12 Feb 2018, 14:40
Message #25


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Citation (Hebus @ 12 Feb 2018, 15:15) *
Citation ([ Rork ] @ 12 Feb 2018, 14:12) *

Citation (ekami @ 12 Feb 2018, 13:45) *
Le fait que l'enceinte incorpore du BlueTooth 5.0 et ne soit pas utilisable comme enceinte BT "universelle" est quand même difficilement acceptable.

+1
Ne pas pouvoir écouter les rips de ces propres CD, c’est limite...


Tu peux et c’est bien ce que je compte faire, envoie en AirPlay de ton lossless à partir de l’application de ton choix...

Tu pourrais me montrer où se trouve le bouton "Choix du périphérique audio à utiliser" dans Spotify sur Mac svp, je ne le trouve pas… whistle.gif
Je peux bien sur envoyer tout le flux audio de mon Mac vers un périphérique AirPlay, mais ce n'est pas le but recherché.
Il doit bien y avoir des utilitaires capables de router les flux audio des applications vers les périphériques audio de son choix, il faudra que je les trouve et les teste…


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thend
posté 12 Feb 2018, 14:45
Message #26


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Citation (malhomme @ 12 Feb 2018, 14:36) *
En fait, une courbe la plus plate possible est ce qu'on attend d'enceinte de monitoring pour mixer de la musique.


Une courbe plate oui, mais en condition anéchoïque, une fois en condition d'écoute la même enceinte aura une courbe descendante (moins d'aigus).
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napoléon 1er
posté 12 Feb 2018, 14:46
Message #27


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N'est-ce pas largement suffisant pour entendre du mp3 ?


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petia
posté 12 Feb 2018, 14:46
Message #28


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Les courbes de l'oreille humaine n'ont pas grand chose à voir avec la haute-fidélité. La fidélité, au sens strict du terme, c'est reproduire le signal émis par les instruments, et capté par l'ingénieur du son. La première partie de la chaîne vous échappe complètement, vous pouvez juste agir sur la deuxième partie (reproduction). Que ce message musical soit ensuite non-intégralement capté par le cerveau humain peut avoir une importance en compression du signal, ou encore pour aider à mettre des priorités dans les améliorations à apporter au matériel, mais ça n'empêche qu'une courbe de réponse plate (dans l'acoustique de la pièce) reste l'idéal.


Après, si beaucoup d'audiophiles n'aiment pas les enceintes de monitoring, même de haute qualité, c'est pour la même raison qu'ils ne sont pas exigeants sur la véracité des timbres et des attaques : avoir les musiciens dans son salon, c'est vite fatigant.

Ah ben là je ne vais me faire des copains, tiens rolleyes.gif
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Hebus
posté 12 Feb 2018, 14:52
Message #29


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Citation (malhomme @ 12 Feb 2018, 14:36) *
Tout le monde l'a dit, les courbe de l'oreille humaine ne sont pas plates.

En fait, une courbe la plus plate possible est ce qu'on attend d'enceinte de monitoring pour mixer de la musique.
Ca ne sonne pas beau, ça sonne précis et avec le moins de coloration possible. Et donc, pas fait pour écouter de la musique mais pour analyser, pour mixer.

Si en plus on compte sur la reverb des murs (quelle idée mais OK admettons), on aura une courbe qui fera disparaitre le bas du spectre, le haut du spectre et mettra en valeur les fréquences réverbérées, donc plutôt les mediums et haut mediums: bref l'anti hi-fi on on a tendance à suivre l'oreille et à mettre un peu d'emphase sur le bas et le haut du spectre tout en ayant des courbes de medium plus ou moins complexe qui accroitront le sens de détail.


Mais tout cela est théorique : je n'ai pas entendu ces diffuseurs.


Il est vrai que dès lors que l'on envoie par AirPlay, d'après ce que j'ai compris, pas d'EQ ... juste une fidélité maximum au signal qui est dans le morceau à jouer... En quoi est ce que c'est mal? Le morceau devrait deja contenir l'effet recherché ?

Sinon, l'element noté dans le rapport de l'audiophile, qui écrit aussi dans un journal de musique... c'est que l'enceinte fait un travail pour supprimer les réverbération justement de sa piece a-symetrique ... Bref, je crois que pour les gens un peu honnêtes sur cette question ... il seraient bon qu'ils lisent le rapport et les mesures associées ... Pour en avoir un débat constructif et sortir des declarations qui reposent sur rien de tangible.

Par contre quand la musique viens du streaming AppleMusic, le soft utilise l'EQ qui si j'ai bien compris est le produit des données collectées sur l'eq des morceaux, et d'un algo de machine learning... qui prend en compte les spécificités de la piece ...

Donc un algorithme de machine learning, un réseau de neurones si vous préférez.. basé sur des features/attributs des équalisations et des mesures réalisées par le DSP de l'HP grace aux micros et l'A8... CoreML en action...



Citation (ekami @ 12 Feb 2018, 14:40) *
Citation (Hebus @ 12 Feb 2018, 15:15) *
Citation ([ Rork ] @ 12 Feb 2018, 14:12) *

Citation (ekami @ 12 Feb 2018, 13:45) *
Le fait que l'enceinte incorpore du BlueTooth 5.0 et ne soit pas utilisable comme enceinte BT "universelle" est quand même difficilement acceptable.

+1
Ne pas pouvoir écouter les rips de ces propres CD, c’est limite...


Tu peux et c’est bien ce que je compte faire, envoie en AirPlay de ton lossless à partir de l’application de ton choix...

Tu pourrais me montrer où se trouve le bouton "Choix du périphérique audio à utiliser" dans Spotify sur Mac svp, je ne le trouve pas… whistle.gif
Je peux bien sur envoyer tout le flux audio de mon Mac vers un périphérique AirPlay, mais ce n'est pas le but recherché.
Il doit bien y avoir des utilitaires capables de router les flux audio des applications vers les périphériques audio de son choix, il faudra que je les trouve et les teste…


Heu... je n'utilise plus Spotify depuis un bail mais leur aide est bien foutue non ?

https://support.spotify.com/us/listen_every...-using-airplay/


Sinon la seule manière que j'ai trouvé pour envoyer le son des manipulations que je fais avec GarageBand sur mes Sonos... c'est d'envoyer le son du Mac par AirPlay, l'icône du son dans la bare des menus à droite... oui, c'est quand même bien pratique !

Ce message a été modifié par Hebus - 12 Feb 2018, 15:03.


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Sgt.Pepper
posté 12 Feb 2018, 15:46
Message #30


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Citation (iAPX @ 12 Feb 2018, 14:30) *
Ouhhhlllaaa une bonne part des amoureux de voitures ne vont pas voir de rallye, encore moins conduire une voiture de rallye ou de course, cela les empêchent-ils de s'y connaitre?

Ils ne "s'y connaitront", comme tu dis, que pour la part qu'ils ont approchée (théorique) et sans doute pas pour celle dont ils sont restés éloignés (la pratique, notamment). Ou alors, tu vas me dire qu'il est possible d'avoir une connaissance théorique de la pratique ? biggrin.gif
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