Concernant l'upgrade manuelle,
oui il était beau le temps des macs qu'on ouvraient sans outils, comme mon G4M DD qui offrait sa carte mère par un levier, ou meme mes G5 et les MacPro camions.

Mais meme des bidouilles comme celles que j'ai fait sur mon imac 2011 27" (ajout ssd), ou celles possible sur l'imac 5K 2017 comme sur cette splendide video, ca m'irait encore:

The Best 2017 iMac Apple Doesn't Sell!
https://www.youtube.com/watch?v=knMM9dRwIH4&t=80s

Au moins là, y'avait encore une trappe à RAM.

Mais sur l'iMac Pro, vu le prix, ca va faire réfléchir avant de l'ouvrir...

Hate de voir le Terdown d'iFixit, et les retours d'utilisateurs.

Vu les prix de l'iMac Pro on dirait une grosse blague...

Les 4 ports Thunderbolt sont USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s), les 4 port USB sont 5 Gbit/s.

C'est devenue une habitude chez Apple que celle d'accuser souvent un retard par rapport ce qu'il y a de mieux sur le marché.


Sources, s.t.p.

Merci.

Concernant les ports Thunderbolt 3, il faudra aussi considérer le type de câble utilisé. Actif pour bénéficier du 40 Gbit/s et de l'USB 3.1 ou passif pour du 20 Gbit, de l'USB 3.1 et le DisplayPort 1.2.

C'est le cas de mon Macbook pro de 2016 et c'est mentionné sur le site:
https://www.apple.com/fr/imac-pro/specs/

Quatre ports Thunderbolt 3 (USB‑C) avec prise en charge de :
DisplayPort 1.2
Thunderbolt (jusqu’à 40 Gbit/s)
USB 3.1 Gen 2 (jusqu’à 10 Gbit/s)
Sorties Thunderbolt 2, HDMI, DVI et VGA prises en charge à l’aide d’adaptateurs (vendus séparément)



Oui j'ai eu le problème pour mon boitier eGPU et le câble TB3 de 2 mètres actif.


Ce message a été modifié par elbacho - 14 Dec 2017, 22:47.

D'ailleurs > voir ce câble.

Moi j'ai envie de te dire l'inverse : espérons qu'ils ont mis des multiples de 4 barrettes.
Car les Xeons (dites moi si je me trompe) ont un controleur DDR quad-channel : c'est a dire que la bande passante CPU max. est atteinte avec 4 barrettes identiques.
Si tu n'as qu'une barette de 32Go, et bien tu serais en single-channel, et ton CPU n'aurait seulement qu'1/4 de bande passante avec sa RAM, ça serait con sur un tel CPU avec une telle quantité de RAM...

Donc si Apple a bien fait les choses, attends toi à 4x8Go (car il est bien clair que la marque a tout fait pour que tu ne fasses jamais d'upgrade, t'as vu le bordel pour y avoir accès?).
Et d'ailleurs regarde le nombre de commentaires sur le forum qui te disent que quand on est un créatif sur mac, "on passe son temps devant l'écran et pas sous le capot", donc on prend la config max. et on change le tout après 3-5 ans. Apparemment c'est ça un "pro" sur Mac, si tu essaies de changer quoique ce soit, tu n'es qu'un vulgaire bidouilleur de PC beige tout moche, honte à toi!

Ce message a été modifié par Webtourist - 14 Dec 2017, 22:56.

ouais c'est un peu réducteur ce " les pros sont devant l'écran jamais sous le capot"

moi je suis dans l'audio pro, pas dans l'image, cet imac ne m'intéresse donc pas de toutes façons,

mais à chaque fois que j'ai ouvert une machine, c'était pour y installer des cartes sons/ ram / dd: des manips de 1 min chrono...

Je respecte cependant ceux qui n'y connaissent rien et ne veulent prendre aucun risque, et disent simplement au vendeur "mettez moi tant de ram pour que Photoshop tourne". j'en connais. Certains seraient incapable de changer une barette de ram. Ca ne fait pas d'eux de mauvais créatifs.

Chez Appel quand on est un pro, au-delà de 2500 euros de matériel (de mémoire), on a une remise de 6% (de mémoire aussi)

Là, je parle de 10 à 25% (désolé, pas précisé dans mon premier commentaire).

Edit : Ceci dit, et par rapport aux PC, j'aurais peut-être dit pourquoi pas à l'Imac Pro dans une fourchette, full options, entre 9 et 10 000 €. Actuellement, la différence est bien trop grande par rapport à la puissance disponible dans le monde "d'en face" pour un prix équivalent.

Ce message a été modifié par sebacar - 14 Dec 2017, 23:25.

Avec 4 To de disque, les Nvme doivent être très très rapide une génération après la mienne, au moins aussi rapide que mon MBP 2016 avec 512GB.
Ce soir (sous Sierra - Sous HS APFS je suis moins rapide en lecture et écriture, 5 à 10% - Le SSD a 11 mois d'usage intensif ) :


(en Comparaison mon iMac 2011 avec 2To en 7200rpm)




Ce message a été modifié par _Panta - 14 Dec 2017, 23:59.

J'ai assez dit ici mon activité de créatif et mon rapport au Mac.

Mon principe général est que j'ai déjà fort à faire (de passionnant) avec toutes mes activités (voir ici) pour ne pas à éprouver le besoin, en plus, de passer la moindre minute à "bidouiller" mon Mac. An 01, j'achète une machine "au taquet". An 04/05 je réexamine mes besoins et je reprends une nouvelle machine "au taquet".

Pourtant, je suis mega bricoleur. Passionné de sports mécaniques, pilote auto et moto en compétition, j'ai fait mes premières armes en matière de bidouille mécanique en démontant totalement des moteurs pour les booster avec des pièces de compétition. Et puis, m'intéressant plutôt au pilotage, j'ai vite laissé ces aspects aux mécanos passionnés avec lesquels j'ai travaillé sur les courses.

Pour ce qui est du bricolage, j'ai eu l'immense audace de concevoir et construire quelques entités architecturales. Je sais souder, travailler le bois, le métal, le verre, le béton, je sais construire une charpente, élaborer et monter un circuit complet de plomberie ou d'électricité, etc.

Et pourtant, "bricoler" un Mac, je m'en tape force 15. Parce que j'ai autre chose à foutre avec que le dévisser et le revisser.

Cela ne m'incite pas pour autant à prendre ceux que ça passionne pour des cons ou des ringards. J'aimerais tout au plus que ces mêmes personnes me disent à quoi elles occupent l'essentiel de leur vie, quelle est leur profession, quelles sont leurs passions et en quoi un Mac les aide-t-elles à les assouvir.

Je ne demande nullement qu'on m'explique le plaisir qu'on peut trouver à "bidouiller" telle ou telle machine. Ça, je le comprends très bien. Je demande simplement dans quelle perspective, pour quel projet, pour accéder à quoi, accomplir quelle activité qui ne soit pas permise avec une architecture fermée ?

Ça doit être possible, de m'éclairer sur tout ça, non ?

Merci pour ta remarque pertinente Ca risque en effet d'être 4 barrettes. Demain je vais demander à apple Le coût d'ouverture du mac pour changement de ram. Vu comment ils margent Ca devrait être gratuit quand on prend la ram chez eux.

j'arrive sur une base de 5200 euro a un truc de ce genre :
https://www.topachat.com/pages/configomatic...ABIpyLNZgRN0%3D

question :
1- qui va faire le travail plus vite ?
2 - qui peut avoir le la mémoire ECC ?
3 - qui tiendra le plus longtemps ?

ps : il manque juste la partie 10 gigabits et une carte Thunderbolt3

Aussi vu que 32go coûte 430e on peut en conclure que Apple marge plus du double, 960e Le passage à 64go.
64go coûtent 960e chez crucial donc Apple facture en somme les 64go : 960+430 (prix de 32 inclus dans la config standard)= 1300e

Juste n'importe quoi. Peut être vaut il mieux partir sur 32 et avec un peu de chance Le prix de la ram baissera entre temps.


Ce message a été modifié par qslprod - 15 Dec 2017, 00:20.

En ce qui me concerne, aucun plaisir particulier mais comme j'ai envie de garder mon mac le plus longtemps possible, je veux pouvoir l'ouvrir pour : le dépoussiérer, changer facilement le disque dur si il me lâche, changer ou rajouter des barrettes mémoire si besoin.
Mon ancien iMac G5 m'a servi pendant 12 ans mais j'ai changé le disque dur, nettoyé la poussière, etc. C'était un vrai bonheur, deux vis à retirer pour avoir accès à tout.
Les iMac tout soudés ne permettent plus cela et de plus seront de ce fait plus difficile à revendre d'occasion.

Quitte à acheter 32GB de base et ensuite faire changer la ram en le faisant ouvrir par un pro qui en plus d'en ouvrir 5 par jour et est outillé, a obligation de résultat, il prendrait quoi ? 100€ ?

Ce message a été modifié par _Panta - 15 Dec 2017, 00:34.

Hello mazelle !

Ok, mais toi, c'est pas pareil... t'es vintage !

Plus sérieusement, je m'adresse aux gens qui sont appelés à choisir une machine d'aujourd'hui, pas à ceux qui, pour de strictes raisons financières ou affectives tiennent à conserver leur bonne vieille machine dont l'architecture est aujourd'hui révolue.

Prenons l'iPhone ou l'iPad. Qui se plaint de leur architecture fermée ? Qui avance l'idée de bricoler une iWatch ? Le jour où les ordinateurs tiendront sur la surface d'un ongle on se demandera encore sur MacBidouille où trouver la bonne pince à épiler et la bonne loupe pour changer un composant ? Sérieux ?!

Blague à part, je vois ici des gens mega virulents. Je me dis bon : ils sont très remontés.. putain, ils ont l'air hyper en colère contre Apple. Ok. Mais pourquoi ?

Ben... nous disent-ils : "C'est pour pouvoir ajouter de la RAM si ça me chante, pardi ! Bon. Ok. Mais pour quoi faire la RAM en plus ? Pour mieux lire tes emails ? Changer un DD pour un plus gros. Bon, mais un DD externe, c'est pas bien ? Plus gros pourquoi ? Pas assez de place ?

C'est ça que je cherche à savoir. Je n'ai toujours pas saisi.

Ben c'est surtout que l'on n'a pas trop le choix, hein. Et surtout que les fabricants en profitent pour tenir les consommateurs par les couilles, les premiers rendant de facto les seconds extrêmement dépendants d'eux. Pour ces multinationales, c'est la course à la rentabilité, chaque année il faut qu'elles soient plus rentables que l'année précédente. Donc pour alimenter cette course à la rentabilité, toutes les méthodes y passent. Forcer les gens à racheter un produit plutôt que de leur laisser la possibilité de le réparer ou le faire évoluer eux-même, ainsi qu'organiser l'obsolescence programmée, ce sont de formidables moyens qu'ont trouvé ces multinationales pour s'en mettre plein les poches, le consommateur étant condamné à casquer pour alimenter la machine à cash.

Ce message a été modifié par divoli - 15 Dec 2017, 01:10.

Sgt.Pepper,

Certains ont juste l'impression d'un retour en arrière. D'une privation de liberté qu'on avait jadis.

On lit aujourd'hui que les "pros" (=outil de travail) n'ouvrent pas leur machine et veulent un truc "clé en main", pour travailler dès le déballage et rendement immédiat,
Mais certains viennent d'une époque (disons y'a encore 10 ans) ou justement les pros pouvaient et voulaient pouvoir ouvrir leur machine, la customiser selon leur besoins, la booster, la pérenniser. La nettoyer. Et pouvoir la revendre correctement.
(A cet époque l'iMac était fait pour la secrétaire qui passe de Office à ses mails, et qui ne sait meme pas ce que c'est qu'une barrette de ram, encore moins en changer...)

Et je ne parle pas de bidouiller, ca n'a aucun rapport. (bidouiller, c'est pour le plaisir)
Le "tout soudé", c'est prendre certains pour des cons. Plus de trappe a RAM, et RAM vendue ce prix là, c'est inadmissible.

Ton exemple sur les iPhones n'est pas mauvais, certes ils n'y a rien a bidouiller sur de petits appareils. Mais on peut quand meme changer la batterie ou l'écran (je le fais pour des potes régulièrement, Lionel aussi l'a t il dit), et un iphone n'a jamais couté entre 5 et 15 k€... comparons ce qui est comparable.

Ce message a été modifié par silja - 15 Dec 2017, 01:19.

Oui, tu as raison. Mais l'historique n'est pas le même. L'ordinateur a une longue histoire et des témoins encore vivants et actifs pour dire combien ils regrettent "avant".

Il n'y a pas d'histoire de bidouillage iPhone et iPad. Les iMacs d'aujourd'hui sont dans cette même ligne de fabrication et nous n'y pouvons strictement rien.

Perso, j'ai achevé de me plaindre d'un temps révolu. Je ne m'occupe plus que de savoir ce que telle machine me permet de faire et pour combien de temps.

On a constaté le mm phénomène avec la bagnole. Lorsque tout sera électrique, il y aura encore des témoins du moteur à explosion qui nous parleront piston, c'est sûr.



En tout cas, merci de ne pas oublier de répondre à mes questions !

@ silja

Ok, mais aujourd'hui, les machines ont atteint un tel niveau qu'on peut (presque) tout faire. Il y a 10-15 ans, la puissance des machines n'avait pas encore atteint le zénith d'aujourd'hui. On pouvait comprendre qu'elles n'étaient qu'un réceptacle appelé à évoluer. Ce n'est plus le cas.

Ha la sainte paix. Je me fou totalement de cette machine. J'en ai rien à foutre... Apple ne me fait plus rêver d'aucune manière. Par contre vous regarder aller. C'est encore intéressant.

C'est vrai que cette garantie est trop chère et surtout trop courte mais vu les déboires que j'ai souvent rencontrés ou vus avec les machines et le SAV d'Apple, il y a grande chance que ce ne soit pas en vain. Maintenant, pour acheter un Mac, le mieux, c'est de trouver le prix le plus bas et prendre un Apple care ou de trouver un revendeur (ou autre) qui offre une meilleure garantie. En occasion, déjà que c'est souvent trop cher mais en plus il y a un réel risque que ça nous coûte plus cher que du neuf en fin compte.


Sur les PC, tu n'as pas à bidouiller pour mettre de la RAM. Il y a au maximum 2 vis. Tu ajoutes ou remplaces la RAM dans leur connecteur, tu refermes le capot et c'est fini. Ça ne prend même pas une minute.

Ce message a été modifié par zero - 15 Dec 2017, 03:18.

Pas mal d'infos à glaner à partir de l'article de Gruber, en fait l'iMac Pro a été présenté à New York avec quelques démos

https://daringfireball.net/2017/12/imac_pro...rst_impressions

En particulier dans le papier de TechCrunch

Il est là le problème. Proposer une machine "pro" avec 32Go de Ram sans trappe, c'est évidemment forcer le "pro" à prendre le modèle plus cher tout en affichant un prix d'appel abordable (pour un "pro") !
Alors on peut se demander qu'avait à perdre Apple à rajouter une foutue trappe : des millions de dollars !
Et vu le tarif auquel elle facture la Ram (depuis toujours), elle devait perdre un paquet de pognon. Problème corrigé sur presque tous les produits Apple aujourd'hui



Ha, ce que l'on disait à la sortie du PC P86 en 90 quand j'ai fait ma première formation informatique. Une bombe ! Une bombe à 33MHz

Le zénith d'aujourd'hui n'est pas le zénith de demain. C'est pas parce que les performances stagnent depuis 5 ans que l'Imac Pro sera encore une bête de course dans 5 autres années. Surtout avec ses 32Go de Ram.

La bidouille c'est accessoire. L'évolution c'est primordial.

Mes Client sur Station HP Z ne changent pas de machine toutes les années mais j'y rajoute de la RAM (50% moins chère que chez HP), on y change les cartes graphiques en fonction des besoins, on change les disques durs ou les SSD, soit en augmentant les capacités, soit en passant du mécanique au SSD, soit par sécurité. Je ne laisse pas sur des machines qui tournent 15 heures par jour avec des appels incessants au disque dur/ SSD, des disques plus de 2 ans.

Archicad 15 n'a pas les mêmes besoins que Archicad 21 par exemple. Un simple upgrade permet souvent de résoudre le problème.

Le problème de l'architecture fermée découle des choix imposés par Apple. Par exemple, dans le domaine de la 3D, nVidia est bien plus engagé qu'AMD avec CUDA. La plupart des moteurs de rendus fonctionnent mieux ou uniquement avec CUDA.

En 7 ans, j'ai pu faire évoluer facilement mon Mac Pro 2010 en fonction de mes logiciels de plus en plus gourmand : j'ai 96 Go de ram actuellement, j'ai changé mes processeurs et mes cartes graphiques (en gros 1 fois tous les 2 ans pour les CG). J'ai également des SSD sur une carte PCI tempo, j'ai fait évoluer mon écran et j'en passe... Pas mal non ? A l'heure ou on nous explique qu'il faut préserver la planète en arrêtant de gaspiller nos ressources.

Enfin, j'ai eu 6 iMac en parallèle de mon Mac Pro 2010, ils sont tous, je dis bien tous repartis en SAV (voyons voir, 2 pour la poussière dans l'écran, 2 cartes mère, un disque dur, un superdrive).
Pour le coup, non seulement ça m'a refroidi, mais en plus et si je n'avais pas eu mon Macpro, tu avoueras que c'est difficile de bosser avec une machine qui est parti en SAV une semaine alors que le changement d'un disque dur me prend quelques minutes sur mon camion.

Ce message a été modifié par sebacar - 15 Dec 2017, 09:13.

Aujourd'hui on s'est habitué a des performances en légère augmentation sur les CPU (5% maximun ) .

AMD avec son Ryzen , fait mieux et moins cher qu'Intel.

Cela veut dire que dans quelques mois , Intel va baisser encore ses prix, même si c'est déjà le cas.

L'Imac a 15 000 € d'ici un ou deux ans va sérieusement décoté , hors qui va acheté cette machine dans 3 ans ?
-- Les particuliers , je ne pense pas , au même prix , la personne aura une machine neuve au prix de l'occasion .
-- les pros , non plus, risque de panne + prix élevé de la bête + performance correcte ( je parle dans 3 ans)

Un usage présent , avec une machine ouverte ou fermée , on sera d'accord , n'importe peu , mais c'est l'usage futur qui fait la différence.
Demain , des fichiers plus gros , des logiciels ou l'OS plus gourmands en mémoire et c'est retour à la case achat d'une nouvelle machine.

Le futur de l'informatique est imprévisible, il ne faut pas l'oublier ...

Vu le prix, Apple doit les fabriquer "un par un" dans un garage.....