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> Voilà pourquoi Kaspersky a été interdit par les autorités américaines, Réactions à la publication du 11/10/2017
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Lionel
posté 11 Oct 2017, 14:32
Message #1


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En juillet dernier les autorités américaines ont retiré à la société Kaspersky son accréditation officielle, interdisant aux fonctionnaires d'utiliser son logiciel.
Kaspersky avait nié être à la source de tout acte de piratage ou d'avoir la moindre porte dérobée. On en sait maintenant plus sur ce qui a conduit à cette interdiction, et cela ressemble à un film d'espionnage.

Des espions israéliens se sont introduits dans les serveurs de Kaspersky. Ils ont alors été les témoins des intrusions provoquées par le biais de ce logiciel par des agences gouvernementales russes qui avaient également accès aux serveurs de la société ainsi qu'au code source du logiciel.

Le logiciel antivirus Kaspersky a été transformé à l'insu des utilisateurs en moteur de recherche sur les documents stockés sur les machines "protégées". Cela a permis aux espions russes de récupérer énormément de données sur des ordinateurs de fonctionnaires gouvernementaux de haut niveau.

Les preuves sont maintenant patentes et cela pourrait signer l'arrêt de mort de la société Kaspersky.

Lien vers le billet original



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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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__otto__
posté 11 Oct 2017, 14:38
Message #2


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Décidément cette formule est vraiment magique : on reproche au autre ce que l'on fait soit même....


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Je suis plus Charlie depuis que
je suis écouté

Mac Plus, SE 30, mac si, mac ci,mac lc (1,2,3,4), ppc (presque toutes les machines sauf les G5), imac 2011, macbook pro 2012
i7 3.4ghz, 16 go ram, ssd 512 Mo, 1 To HDD, GTX 1080 + GTX 980 histoire de dire, bref un pulvérisateur de mac pro!
Et mon nouveau beau joujou : 2080 Core + 260 NVIDIA TESLA K20X 4,1 To de RAM et quelques centaines de To stockage! et accessoirement ça chauffe bien!
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Skan
posté 11 Oct 2017, 15:06
Message #3


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Heureusement que nos outils administratifs de la Défense sont tous d'origine étrangère.
Tu m'étonnes que les politiques veuillent espionner légalement les particuliers. Si les espaces les plus sûrs de la planète sont déjà des passoires ça doit les démanger de pouvoir fouiller sur nous sans légaliser les preuves. Le problème est le même que la presse de Santé: un bien portant est un malade qui s'ignore.

Bref pour en revenir à la news, ça doit être sympa dans les salons d'ambassade.

Ce message a été modifié par Skan - 11 Oct 2017, 15:06.


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raoulito
posté 11 Oct 2017, 15:15
Message #4


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"un fil d'espionnage" ? smile.gif

sinon ils sont pas mauvais les israeliens. le coté "nouvelle silicon valley" qu'on prête à ce pays n'est pas usurpé quand on considère les techno que même apple a finit par utiliser en provenance de sociétés israeliennes.
j'ai beaucoup le coté "ils se sont introduits dans les serveurs des espions et y ont croisé d'autres espions..

On parie combien que Kaspersky n'aura aucun problème pour s'en remettre ? le "moi j'ai rien à cacher" est toujours d'actualité..


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——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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Pom2Ter
posté 11 Oct 2017, 15:20
Message #5


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Citation (raoulito @ 11 Oct 2017, 10:15) *
"un fil d'espionnage" ? smile.gif

sinon ils sont pas mauvais les israeliens. le coté "nouvelle silicon valley" qu'on prête à ce pays n'est pas usurpé quand on considère les techno que même apple a finit par utiliser en provenance de sociétés israeliennes.
j'ai beaucoup le coté "ils se sont introduits dans les serveurs des espions et y ont croisé d'autres espions..

On parie combien que Kaspersky n'aura aucun problème pour s'en remettre ? le "moi j'ai rien à cacher" est toujours d'actualité..

Wow et dire qu’au boulot on fait affaire avec Check Point pour tout ce qui est sécurité software et hardware... c’est une autre société israélienne et je me demande bien si ce serait possible qu’une situation semblable se produise...


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Mac Pro 5,1 2x Xeon Hexa 3.46Ghz / 48 Go DDR3 1333 / AMD Radeon R9 280X 3Gb / Kingston Predator m.2 480Gb / Apple SAS / 4x 4Tb WD 7.2k Black / WiFi AC BT 4.0 / USB3 / 2xApple LED 27"
Mac Mini 2020 M1 16Gb 1Tb ACD 27 + Samsung 4K U28E590D
MacBook Air Retina 13" 2018 Core i5 1.6 / 16 Gb DDR3 2133 / 1 Tb
MacBook Pro M1 Max 2021 32GPU/32Gb 2Tb SSD
iPhone 12 Pro 128 Gb black / iWatch series 5 SS / iPad Pro 256Gb WiFi SG / 2xaTV 4k
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linus
posté 11 Oct 2017, 15:55
Message #6


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Cela m'a toujours gêné cette confiance aveugle de beaucoup envers les anti-virus, les one-password et autres logiciels auxquels on confie son mot de passe admin et/ou ses données sensibles. D'un côté les russes sont accusés de nombreux piratages graves et de l'autre sont supposés faire la chasse aux pirates, il y a du Cahuzac dans tout cela, non ?
Evidemment Kaspersky n'est pas le KGB mais si les espions ont pu abuser d'Apple, Microsoft, Google et autres à leur guise, dans un pays supposé "de droit", quelle chance y avait il que Kaspersky soit exempt de toute faiblesse en Russie ?
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yponomeute
posté 11 Oct 2017, 16:17
Message #7


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Citation (linus @ 11 Oct 2017, 16:55) *
Cela m'a toujours gêné cette confiance aveugle de beaucoup envers les anti-virus, les one-password et autres logiciels auxquels on confie son mot de passe admin et/ou ses données sensibles. D'un côté les russes sont accusés de nombreux piratages graves et de l'autre sont supposés faire la chasse aux pirates, il y a du Cahuzac dans tout cela, non ?
Evidemment Kaspersky n'est pas le KGB mais si les espions ont pu abuser d'Apple, Microsoft, Google et autres à leur guise, dans un pays supposé "de droit", quelle chance y avait il que Kaspersky soit exempt de toute faiblesse en Russie ?

Le premier logiciel auquel tu confies ton mot de passe admin c'est le système d'exploitation.
A moins de ne plus utiliser aucun ordinateur (smartphone etc) il faut bien à un moment donné faire confiance à un logiciel.


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MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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mobydivingdick
posté 11 Oct 2017, 16:32
Message #8


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Et la NSA ils font quoi : de la patisserie ?

Je reste plus que dubitatif quand on parle de "preuve" surtout venant de services spéciaux de quelque nationalité que ce soit mais en prime les israéliens sont tout sauf neutre vu leur dépendance pour leur matériel militaire US.

Il faudrait arrêter de prendre les russes pour des abrutis finis qui utilise juste Kaspersky, connu dans le monde entier comme étant russe, pour s'infiltrer ?? Et la marmotte elle est en survêtement quand elle fait son jogging ?

Quand on pense à toutes les failles 0 day gardées par la NSA and consorts, pensez que elles russes ou les chinois ou n'importe qui d'autres va se laisser infiltrer sans rien faire est une vision de bisounours.

Dans le même ordre d'idée, Apple est surement blanc comme neige dans ses relations avec les services US ....


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Mac Pro 2013 : fini , remplacé par Intel NUC 8i7HNK / 32G Crucial / 2 x 512G SSD 960 EVO PRO + Windows 10
iPhone 7 Plus : fini, remplacé par un OnePlus 6T
MBP 2015 : fini, remplacé par MS Surface Pro

Sortie du monde Apple terminée
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godzila
posté 11 Oct 2017, 17:36
Message #9


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Citation (mobydivingdick @ 11 Oct 2017, 17:32) *
Je reste plus que dubitatif quand on parle de "preuve" surtout venant de services spéciaux de quelque nationalité que ce soit mais en prime les israéliens sont tout sauf neutre vu leur dépendance pour leur matériel militaire US.

Absolument d'accord - j'avoue que l'usage du conditionnel dans la "news" serait de bon aloi. Et franchement le NYT n'est plus, de loin, le journal de référence qu'il était.

Au passage qu'est il advenu de projet d'anti-virus "made in France" dont on avait parlé il y a 2-3 ans ?
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raoulito
posté 11 Oct 2017, 17:39
Message #10


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Citation (godzila @ 11 Oct 2017, 16:36) *
Citation (mobydivingdick @ 11 Oct 2017, 17:32) *
Je reste plus que dubitatif quand on parle de "preuve" surtout venant de services spéciaux de quelque nationalité que ce soit mais en prime les israéliens sont tout sauf neutre vu leur dépendance pour leur matériel militaire US.

Absolument d'accord - j'avoue que l'usage du conditionnel dans la "news" serait de bon aloi. Et franchement le NYT n'est plus, de loin, le journal de référence qu'il était.

Au passage qu'est il advenu de projet d'anti-virus "made in France" dont on avait parlé il y a 2-3 ans ?


je suis d'accord les gars. Ya en effe tun biais: par definition, on ne relève que le sattaques de ceux qu'on aime pas trop, type chine, corée du nord ou russie, il est possible sinon probable que comme tout le monde espionne tout le monde il y a match egal.
MAIS
kaspersky, le soft le mieux noté comme anti virus, recommandé par tous et pour tous, n'est qu'un google de nos données pour les russes.
qu'on le veuille ou non ya en effet une sacrée news là.


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Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
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JayTouCon
posté 11 Oct 2017, 17:57
Message #11


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bof, ce serait la confirmation de ce que tout le monde pressentait & dont personne n'était dupe.
si on choisit kaspersky c'est la Russie
si c'est norton, macafee, etc.
sinon il y a la Chine aussi.
Nos amis Israéliens sont à la pointe dans ce secteur et en fonction de leurs intérêts oeuvrent dans le sens qui les arrange le plus.

as usual


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marc_os
posté 11 Oct 2017, 18:02
Message #12


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Citation (JayTouCon @ 11 Oct 2017, 18:57) *
bof, ce serait la confirmation de ce que tout le monde pressentait & dont personne n'était dupe.
si on choisit kaspersky c'est la Russie
si c'est norton, macafee, etc.
sinon il y a la Chine aussi.
Nos amis Israéliens sont à la pointe dans ce secteur et en fonction de leurs intérêts oeuvrent dans le sens qui les arrange le plus.

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cyril1
posté 11 Oct 2017, 18:03
Message #13


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Trop fort ces Israéliens ! Je crois bien que ce sont les N°1 en sécurité informatique...

Beside,....Pour Kaspersky et consorts....: Les Antivirus sont des "Virus" a part entière...je le clame haut et fort depuis bien des années sur les forums.....Perso, je n'ai jamais eu aucun Antivirus sur mes PC de l'époque, depuis Windows 3.1 et Win 1995 jusqu’à Windows 7 et idem depuis mon switch sur mac en 2006....le seul outil que j'ai déjà utilisé c'est Malwarebytes...et encore après le Scan j'efface le soft de la machine....


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MAC_PRO & Ecran : DELL 30' 3007WFP- SSD Crucial M500 - I.Mac - MacBook - MacBookPro - Time Capsule - FAI : ORANGE _Fibre Reflex's : Nikon D300 / D3S / D4 - Iphone 8 & 8 Plus - Ipad Pro 12,9.

MacBook Pro (2011) 17' / 16GO @ 1600 / SSD Apple 256 Go - = Boot en 7 Sec ! <=====Bug de la Carte Graphique... Il aura tenu jusqu'en février 2018 ! - Remplacé par un; IMac 21' 4K - I7 @4,2ghz - 32Go - SSD 512 Go.

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Lionel
posté 11 Oct 2017, 18:21
Message #14


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Citation (mobydivingdick @ 11 Oct 2017, 17:32) *
Et la NSA ils font quoi : de la patisserie ?

Je reste plus que dubitatif quand on parle de "preuve" surtout venant de services spéciaux de quelque nationalité que ce soit mais en prime les israéliens sont tout sauf neutre vu leur dépendance pour leur matériel militaire US.

Il faudrait arrêter de prendre les russes pour des abrutis finis qui utilise juste Kaspersky, connu dans le monde entier comme étant russe, pour s'infiltrer ?? Et la marmotte elle est en survêtement quand elle fait son jogging ?

Quand on pense à toutes les failles 0 day gardées par la NSA and consorts, pensez que elles russes ou les chinois ou n'importe qui d'autres va se laisser infiltrer sans rien faire est une vision de bisounours.

Dans le même ordre d'idée, Apple est surement blanc comme neige dans ses relations avec les services US ....

Libre à toi de prendre la défense des Russes, mais ils ont été pris la main dans le sac.
Maintenant, il est évident que les agences gouvernementales s'intéressent à des logiciels installés sur des millions de machines. Les Russes, Kaspersky, les américains, Windows, macOS, iOS, Android. Les chinois ? Le firmware de tous les appareils produits chez eux. Ptet que les français mettent des micros cachés dans les sacs Dior, Chanel et Hermès wink.gif
Tout le monde espionne tout le monde depuis la nuit des temps. Nous somme seulement une fois encore les dindons d'une farce qui nous dépasse largement.


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courbafond
posté 11 Oct 2017, 18:37
Message #15


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Alors ? virer Kapersky anti virus et installer autre chose ou laisser comme ça ?
décision difficile car on risque de tomber sur pire ... mad.gif


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"Le moyen-age a été ravagé par la peste et le 20 ème siècle par Windows..."
[Chilbert KOURBARON (célèbre historien du 30 ème siècle)]

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godzila
posté 11 Oct 2017, 18:45
Message #16


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Citation (Lionel @ 11 Oct 2017, 19:21) *
Libre à toi de prendre la défense des Russes, mais ils ont été pris la main dans le sac.


Désolé mais - à moins que tu n'aies des informations supplémentaires - un article du NYT n'est de loin pas une preuve absolue de nos jours.
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Fafnir
posté 11 Oct 2017, 18:48
Message #17


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Du temps de l'URSS il y eu le Kondordsky (Tupolev 144) où comment gaspiller de la pire manière.
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ekami
posté 11 Oct 2017, 19:11
Message #18


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Si cette info est confirmée, c'est absolument énorme et ce sera certainement la fin de Kaspersky.
Dommage, car leurs produits sont/étaient quand même bien pensés et pas trop compliqués à utiliser.


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Lionel
posté 11 Oct 2017, 19:15
Message #19


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Citation (courbafond @ 11 Oct 2017, 19:37) *
Alors ? virer Kapersky anti virus et installer autre chose ou laisser comme ça ?
décision difficile car on risque de tomber sur pire ... mad.gif

Je le dis toujours, ta seule liberté est de savoir qui t'écoutera, pas si tu seras écouté.


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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amike
posté 11 Oct 2017, 20:01
Message #20


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La question a 100 balles, c'est pourquoi maintenant (interdiction d'usage de Kaspersky il y a 1 mois) alors que l'information sur l'intrusion israélienne date de 2ans !!!!

Je crois plus tôt qu'on est dans une grosse histoire d'embrouille où chacun tente de tromper l'autre.
Et les derniers événements tiennent plus de la chasse aux sorcières anti-russes qui tient actuellement les néo cons et les démocrates en haleine.

Avant, les NYT, WAPO, CNN et autres MSM ont tenté de faire accroire à la preuve définitive (donc finale, pas le sens anglais !) d'une intervention russe, sur la foi de ... 100 000 $ de pub sur Facebook ! A comparer avec les 100 000 000 $ de la campagne de Clinton, le soutien de la quasi totalité des média, et les interventions du FBI, de la CIA ou de la WH sur la campagne de Trump.

M'enfin ! Si on prend le déroulement de la guerre en Syrie, des accords entre les BRICS, ou des mesures économiques contre la Russie, etc. en quoi les Russes auraient-ils besoins de plus d'info qu'ils n'en trouvent déjà par ailleurs dans la plupart des réseaux ???

Cette news est un canard foireux : les dangers existent de toute façon, et il n'y a absolument aucune preuve d'une action malveillante en cours. Je n'ose penser que les services secrets soient surpris...
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JayTouCon
posté 11 Oct 2017, 20:29
Message #21


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Citation (Lionel @ 11 Oct 2017, 20:15) *
Je le dis toujours, ta seule liberté est de savoir qui t'écoutera, pas si tu seras écouté.


huuum en 2017 ça semble plus compliqué. D'ou cette histoire sur Kaspersky qui semble dater.
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raoulito
posté 11 Oct 2017, 20:36
Message #22


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Citation (amike @ 11 Oct 2017, 19:01) *
La question a 100 balles, c'est pourquoi maintenant (interdiction d'usage de Kaspersky il y a 1 mois) alors que l'information sur l'intrusion israélienne date de 2ans !!!!

Je crois plus tôt qu'on est dans une grosse histoire d'embrouille où chacun tente de tromper l'autre.
Et les derniers événements tiennent plus de la chasse aux sorcières anti-russes qui tient actuellement les néo cons et les démocrates en haleine.

Avant, les NYT, WAPO, CNN et autres MSM ont tenté de faire accroire à la preuve définitive (donc finale, pas le sens anglais !) d'une intervention russe, sur la foi de ... 100 000 $ de pub sur Facebook ! A comparer avec les 100 000 000 $ de la campagne de Clinton, le soutien de la quasi totalité des média, et les interventions du FBI, de la CIA ou de la WH sur la campagne de Trump.

M'enfin ! Si on prend le déroulement de la guerre en Syrie, des accords entre les BRICS, ou des mesures économiques contre la Russie, etc. en quoi les Russes auraient-ils besoins de plus d'info qu'ils n'en trouvent déjà par ailleurs dans la plupart des réseaux ???

Cette news est un canard foireux : les dangers existent de toute façon, et il n'y a absolument aucune preuve d'une action malveillante en cours. Je n'ose penser que les services secrets soient surpris...


et les grands blonds ?


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mirmidon
posté 11 Oct 2017, 20:38
Message #23


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Je n'en crois pas un mot……
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chombier
posté 11 Oct 2017, 20:42
Message #24


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Citation (mirmidon @ 11 Oct 2017, 21:38) *
Je n'en crois pas un mot……

Oui, mais c'est normal, d'après ta situation géographique, tu es un peu trop à droite.
Va un peu sur ta gauche, et tu verras mieux. Y'a un truc à droite qui bouche la vue. biggrin.gif


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késtananafout' (:
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cyril1
posté 11 Oct 2017, 21:33
Message #25


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Pour ceux qui doutent, voici d'autres souces dont celle du NYT.

http://www.theregister.co.uk/2017/10/11/is...ssia_kaspersky/

https://www.nytimes.com/2017/10/10/technolo...ia-hacking.html

http://www.numerama.com/politique/296897-l...-kaspersky.html

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/...75_4408996.html

https://arstechnica.com/information-technol...al-nsa-secrets/

https://www.washingtonpost.com/world/nation...m=.095ef010ce7f

https://www.theguardian.com/technology/2017...eral-government

........


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godzila
posté 11 Oct 2017, 21:57
Message #26


Adepte de Macbidouille
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Citation (cyril1 @ 11 Oct 2017, 22:33) *
Pour ceux qui doutent, voici d'autres sources dont celle du NYT.


Euh tu as pris le temps de lires tes "autres sources" ?

A part le Washington Post (qui a zéro crédibilité, autant on peut avoir des doutes avec le NYT, autant là c'est 100% clair) tous les autres ne font que citer l'article original du NYT.

Je ne dis pas que ça ne s'est pas passé mais tant que l'on nous montrera zéro preuve et que le tout repose sur source anonyme citée par un journal clairement aligné néoconservateur... ben franchement je garde mes doutes.
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morane_j
posté 11 Oct 2017, 22:43
Message #27


Adepte de Macbidouille
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Citation (cyril1 @ 11 Oct 2017, 22:33) *


Qui croit encore ce que disent les américains? Entre les armes de destruction massives Irakiennes, les attaques chimiques d'Assad ou encore les bébé dans les couveuses koweitiennes, ils se sont totalement discrédités, et tout ce qu'ils disent n'a qu'un seul but, convaincre leur propre opinion. Ce n'est ni un mensonge, ni une vérité c'est de la communication.
Maintenant faut être naïf pour croire que les Russes ne piratent pas, et les américains le savent depuis longtemps. Et s'ils ont laissé pendant plusieurs années Kaspersky sur les ordis, c'est peut-être qu'ils y avaient un intérêt.
Bref apporter du crédit à une quelconque déclaration sur ce sujet est une perte de temps.
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chombier
posté 12 Oct 2017, 00:04
Message #28


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (morane_j @ 11 Oct 2017, 23:43) *
Qui croit encore ce que disent les américains?

Moi !
J'ai un pote américain qui ne dit pas ce que dit Trump.
Sisi, ça existe.
Citation (morane_j @ 11 Oct 2017, 23:43) *
Entre les armes de destruction massives Irakiennes, les attaques chimiques d'Assad ou encore les bébé dans les couveuses koweitiennes, ils se sont totalement discrédités, et tout ce qu'ils disent n'a qu'un seul but, convaincre leur propre opinion. Ce n'est ni un mensonge, ni une vérité c'est de la communication.
Maintenant faut être naïf pour croire que les Russes ne piratent pas, et les américains le savent depuis longtemps. Et s'ils ont laissé pendant plusieurs années Kaspersky sur les ordis, c'est peut-être qu'ils y avaient un intérêt.
Bref apporter du crédit à une quelconque déclaration sur ce sujet est une perte de temps.

Trumpettes de la renommée, vous êtes bien mal embouchées.


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késtananafout' (:
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raoulito
posté 12 Oct 2017, 00:16
Message #29


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Citation (chombier @ 11 Oct 2017, 23:04) *
Citation (morane_j @ 11 Oct 2017, 23:43) *
Qui croit encore ce que disent les américains?

Moi !
J'ai un pote américain qui ne dit pas ce que dit Trump.
Sisi, ça existe.
Citation (morane_j @ 11 Oct 2017, 23:43) *
Entre les armes de destruction massives Irakiennes, les attaques chimiques d'Assad ou encore les bébé dans les couveuses koweitiennes, ils se sont totalement discrédités, et tout ce qu'ils disent n'a qu'un seul but, convaincre leur propre opinion. Ce n'est ni un mensonge, ni une vérité c'est de la communication.
Maintenant faut être naïf pour croire que les Russes ne piratent pas, et les américains le savent depuis longtemps. Et s'ils ont laissé pendant plusieurs années Kaspersky sur les ordis, c'est peut-être qu'ils y avaient un intérêt.
Bref apporter du crédit à une quelconque déclaration sur ce sujet est une perte de temps.

Trumpettes de la renommée, vous êtes bien mal embouchées.


+1 chombier !


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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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lukalafaget
posté 12 Oct 2017, 00:56
Message #30


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Citation (Lionel @ 11 Oct 2017, 18:21) *
Citation (mobydivingdick @ 11 Oct 2017, 17:32) *
Et la NSA ils font quoi : de la patisserie ?

Je reste plus que dubitatif quand on parle de "preuve" surtout venant de services spéciaux de quelque nationalité que ce soit mais en prime les israéliens sont tout sauf neutre vu leur dépendance pour leur matériel militaire US.

Il faudrait arrêter de prendre les russes pour des abrutis finis qui utilise juste Kaspersky, connu dans le monde entier comme étant russe, pour s'infiltrer ?? Et la marmotte elle est en survêtement quand elle fait son jogging ?

Quand on pense à toutes les failles 0 day gardées par la NSA and consorts, pensez que elles russes ou les chinois ou n'importe qui d'autres va se laisser infiltrer sans rien faire est une vision de bisounours.

Dans le même ordre d'idée, Apple est surement blanc comme neige dans ses relations avec les services US ....

Libre à toi de prendre la défense des Russes, mais ils ont été pris la main dans le sac.
Maintenant, il est évident que les agences gouvernementales s'intéressent à des logiciels installés sur des millions de machines. Les Russes, Kaspersky, les américains, Windows, macOS, iOS, Android. Les chinois ? Le firmware de tous les appareils produits chez eux. Ptet que les français mettent des micros cachés dans les sacs Dior, Chanel et Hermès wink.gif
Tout le monde espionne tout le monde depuis la nuit des temps. Nous somme seulement une fois encore les dindons d'une farce qui nous dépasse largement.


Pris la main dans le sac par les Israéliens... et quand on regarde un peu la géopolitique et ce qui ce passe en Syrie, il est aisé de comprendre que les Israéliens feront tout pour discréditer et charger la Russie au profit des Américains. La Russie est un caillou dans la botte des Israéliens, ils les empêchent de voir un de leur rêve se réaliser: l'affaiblissement de "l'axe du mal".

De plus, faire confiance aux journalistes en ce moment, c'est bouffer la propagande et ce, quel que soit le pays.

Pour le reste, je suis 100% d'accord avec toi...

Ce message a été modifié par lukalafaget - 12 Oct 2017, 00:59.


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