MS Word, Nombre de pages "raisonnable" ? |
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MS Word, Nombre de pages "raisonnable" ? |
16 Aug 2017, 09:57
Message
#1
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 610 Inscrit : 11 Feb 2005 Membre no 32 904 |
Hello folks,
La question est dans le sujet : combien de pages est-il "raisonnable" de ne pas dépasser dans un fichier Word ? Je me rends compte en effet qu'un fichier Word, dans lequel j'écris touts les jours, dépasse rapidement en milieu d'année les 150 pages. Comme ma confiance n'est pas infinie de ledit Word (même avec des précautions, et sans caractères ni fioriture particulière, les plantages sont possibles, notamment au bout de plus d'une heure de session sur un long texte ...), la question a son sens ... PS : peut-être notre redoutable Bernard, grand Expert e/s Office, rôde-t-il dans le coin, et nous livrera ses (toujours précieux) conseils ? A+ T3Z |
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16 Aug 2017, 11:08
Message
#2
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
Il n'y a pas de réponse simple à cette question. Déjà, il serait utile de savoir de quelle version de Word il s'agit, en quel niveau de mise à jour et sur quelle version de Mac OS X. En fait, c'est plus un problème de nombre de modifications (dans une même session, a priori) qui peut apporter des instabilités.
Mais les ennuis peuvent venir de partout :
Selon les cas, on peut aussi voir le document devenir lourd et lent, ce qui peut inciter à le fractionner pour retrouver plus de facilité à l'utilisation. C'est dans ces cas-là qu'on peut recourir au système du "document maître" et de ses sous-documents (classique pour l'écriture de livres, par ex.) Bref, si on a une grosse configuration et qu'on saisit du texte brut, on n'est probablement pas trop ennuyé. Si par contre on a une installation frugale voire vieillotte et qu'on insère plein d'illustrations et de graphiques dans un document avec des enluminures et des effets de style (sans utilisation des styles, justement), on risque d'avoir des difficultés assez rapidement... Ce message a été modifié par Aliboron - 16 Aug 2017, 11:12. -------------------- |
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16 Aug 2017, 11:13
Message
#3
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 610 Inscrit : 11 Feb 2005 Membre no 32 904 |
Merci beaucoup pour ta réponse, complète. Le fractionnement avec le document maître est l'idée (pourtant logique) une je n'avais pas eue. Je vais essayer cela.
Pour la version, c'est Word 2011. (2016 ne m'a pas plu, il y manque une fonction que j'utilise beaucoup pour écrire, le mode "focalisation" - par ailleurs, je la trouve instable), sur Sierra 10.2.6. |
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16 Aug 2017, 12:51
Message
#4
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
2016 ne m'a pas plu, il y manque une fonction que j'utilise beaucoup pour écrire, le mode "focalisation" ??? Ce mode existe toujours, même s'il s'appelle maintenant "focus" et il est plus complet, je trouve que dans la version 2011... par ailleurs, je la trouve instable Oui, pour ça, il reste encore des choses à peaufiner, c'est clair. Pour moi, ça reste une grosse beta version. Mais, contrairement à Excel 2016, je ne vois pas de difficulté à l'utilisation au quotidien. Enfin, tant qu'on ne veut pas aller dans l'éditeur VBA... -------------------- |
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16 Aug 2017, 13:15
Message
#5
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 610 Inscrit : 11 Feb 2005 Membre no 32 904 |
Alors j'ai une vieille version ? (15.13.3, Build 150815)
Dans aucun menu (affichage -> mode focus ... pas présent) ou en bas de l'écran, ou dans l'onglet du ruban ... pas de mode focus. Caramba, que personne ne sorte, on m'a volé mon mode focus ! |
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16 Aug 2017, 16:52
Message
#6
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
Tu devrais être en 15.36 au moins à l'heure actuelle. Sur que tout n'est pas encore stable, mais si tu restes avec une version qui a deux ans, ne t'étonne quand même pas trop lorsque tu rencontres des instabilités... Surtout si, d'un autre côté tu utilises la toute dernière mouture de Mac OS X (cherchez la cohérence).
Ce message a été modifié par Aliboron - 16 Aug 2017, 16:54. -------------------- |
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16 Aug 2017, 17:11
Message
#7
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 969 Inscrit : 26 Jan 2011 Lieu : Pollachius virens Membre no 164 083 |
Tu devrais être en 15.36 au moins à l'heure actuelle. Sur que tout n'est pas encore stable, mais si tu restes avec une version qui a deux ans, ne t'étonne quand même pas trop lorsque tu rencontres des instabilités... Surtout si, d'un autre côté tu utilises la toute dernière mouture de Mac OS X (cherchez la cohérence). Version 15.37 sortie hier -------------------- MBP 2017 15" avec clavier pourri et touchbar inutile
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16 Aug 2017, 19:07
Message
#8
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 610 Inscrit : 11 Feb 2005 Membre no 32 904 |
Ok, j'ai compris : pas de mode focus, car j'ai acheté la 2016, et pas Office 365, donc ce mode n'est pas disponible.
(je m'en suis rend compte après avoir fait la mise à jour 15.37) Grrr ... M'énervent ... Ce message a été modifié par T3zoual - 16 Aug 2017, 19:08. |
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16 Aug 2017, 22:44
Message
#9
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
En effet, c'est une des fonctionnalités réservées aux abonnés Office 365...
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30 Aug 2017, 09:09
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#10
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 610 Inscrit : 11 Feb 2005 Membre no 32 904 |
Hello les amis,
Je reviens sur ce sujet : j'ai essayé le mode document maître, en suivant soigneusement les tutos sur le sujets (je suis sous office 2011) : la fonction ne fonctionne pas, à la réouverture du document maître s'affichent seulement les liens des documents ajoutés. Si je clique dessus -> erreur (fichier non trouvé, ou quelque chose comme ça). Sinon, j'ai essayé de fractionner en plusieurs petits (20 pages) fichiers, mais comme je passe une partie du temps à chercher dans le document, cela devient compliqué d'ouvrir sans cesse tous ces documents. Peut-être que je m'inquiète pour rien : le document ne contient que quelques styles (corps de texte, citation, référence, ...), aucune image, aucune insertion. Du coup, ça devrait aller, d'après ce que dit Bernard sur les causes les plus fréquentes de merdouillage. Bon, je le sauvegarde régulièrement sous un incrément de version (V8_1, V8_2, ...) et espère ainsi me mettre à l'abri des déconvenues. 180 pages, régulièrement 220-240 au bout de l'année ... Ce message a été modifié par T3zoual - 30 Aug 2017, 09:10. |
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30 Aug 2017, 22:00
Message
#11
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 403 Inscrit : 29 Aug 2006 Lieu : France Membre no 66 917 |
Bonjour,
la fonction enregistrement rapide existe-t-elle sur Word Mac ? Si elle est activée, les fichiers gonflent de manière déraisonnable. Autre truc que j'utilisais jadis, "Enregistrer sous…" le même nom. Ça écrase le fichier, tout en perdant du poids au passage. Comme Aliboron, j'ai déjà appliqué une cure via LibreOffice, qui peut apporter une seconde jeunesse à un fichier ayant de nombreuses heures de vol au compteur. -------------------- Quelques très vieux Mac stockés ici et là.
Et enfin un ordi moderne… sous Linux. |
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30 Aug 2017, 22:29
Message
#12
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Modérateurs Messages : 19 363 Inscrit : 22 Jul 2004 Lieu : Louvain-la-Neuve (Gaule Gelbique) Membre no 21 291 |
[…] Peut-être que je m'inquiète pour rien : le document ne contient que quelques styles (corps de texte, citation, référence, ...), aucune image, aucune insertion. Du coup, ça devrait aller, d'après ce que dit Bernard sur les causes les plus fréquentes de merdouillage. Bon, je le sauvegarde régulièrement sous un incrément de version (V8_1, V8_2, ...) et espère ainsi me mettre à l'abri des déconvenues. 180 pages, régulièrement 220-240 au bout de l'année ... Les sauvegardes sous de nouveaux noms sont une bonne précaution : d'une part elles permettent de remettre les éléments dans l'ordre (La fonction Enregistrement rapide était effectivement particulièrement nocive à cet égard mais je ne suis pas sûr qu'elle existe encore… A vérifier dans les préférences), d'autre part tu as ainsi toujours une ou plusieurs versions « presque » à jour. A compléter bien sûr par une sauvegarde sur un ou deux supports externes… Pour le reste, avec un document sans trop d'éléments externes (illustrations, graphiques, etc.)*, tu peux déjà y aller. Je connais quelqu'un qui travaille tous les jours sur des fichiers représentant plusieurs centaines de pages, pendant plusieurs années de suite et sans jamais aucun plantage. Par curiosité, je viens d'inspecter le contenu d'un d'entre eux en changeant l'extension .docx par .zip. Voici ce qu'on y trouve : une seule petite illustration (48 ko) mais 120 sections, plus de 3,2 Mo de texte principal et 2,4 Mo de notes en bas de page ! Grâce à la compression zip, le .docx ne représente toutefois qu'un Mo. __________________ * Pour une bonne gestion du fichier mieux vaut toutefois privilégier (et multiplier) les styles de paragraphe ou de caractères que d'appliquer des mises en forme locales… -------------------- ¶ MacBook Pro 14’’ 2021, M1 Pro, 16 Go/1 To – macOS 12.6 “Monterey” ¶ MacBook Pro 15’’ mi-2010 Core i5 2,53 GHz, 8 Go/SSD Samsung 860EVO 1 To – Mac OSX 10.6.8 ¶ Power Macintosh G3 beige de bureau, rev.1 @ 233MHz, 288 Mo/4Go – MacOS 9.1 + carte PCI IDE/ATA Tempo 66 Acard 6260 avec HD interne Maxtor 80 Go + graveur interne CDRW/DVD LG GCC-4520B + tablette A4 Wacom UD-0608-A + LaCie ElectronBlueIV 19" + HP ScanJet 6100C ¶ B-Box 3 + HP LaserJet 4000 N
¶ La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même. … Les corsaires mettent en berne… |
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31 Aug 2017, 06:47
Message
#13
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 610 Inscrit : 11 Feb 2005 Membre no 32 904 |
Merci pour tes conseils et ta réponse très complète.
Je garde en réserve la méthode (que je ne connaissais pas) de passage par LibreOffice, au cas où ça se gâterait. Mais vu les chiffres que tu cites en exemple (document bien plus long que le mien) je ne m'inquiète donc pas outre mesure et les sauvegardes incrémentales donnent une bonne assurance ... On ne peut pas tout à fait dire que le problème est "résolu", mais est-ce que je l'indique quand même dans le post initial ? A+ T3Z |
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31 Aug 2017, 13:01
Message
#14
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
Pour les sauvegardes incrémentales, ça fait un peu doublon avec Time Machine. Mais bon, on n'est jamais trop sûr...
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6 Dec 2017, 16:00
Message
#15
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 610 Inscrit : 11 Feb 2005 Membre no 32 904 |
Bonjour à tous,
Je déterre ce sujet, pour revenir sur le "mode Focus" de Word. J'ai acheté la version 365 ... Et mauvaise surprise, dans "affichage", l'option n'est pas là. Du coup, j'ai essayé dans les préférences du ruban ... Mais pas de mode focus. Ma version est une 15.40, et figure bien dans "à propos" l'information "abonnement Office 365" ... J'ai loupé une étape ? |
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6 Dec 2017, 16:29
Message
#16
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
Si, si, c’est toujours là. Mais ça s’appelle « Focalisation », maintenant. Tu dois avoir ça dans la barre des tâches, en bas, sauf erreur.
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6 Dec 2017, 16:37
Message
#17
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 610 Inscrit : 11 Feb 2005 Membre no 32 904 |
Merci pour ta réponse ... Voilà, je l'ai.
Il yu a eu un comportement curieux : c'est seulement lorsque j'ai lancé les autres appuis de la suite Office, que le mode est apparu (en bas, dans le menu et dans le ruban). Mais voilà. merci en tous cas. |
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6 Dec 2017, 17:25
Message
#18
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
Oui, en fait j'ai inversé le truc, c'est avant que ça s'appelait "Focalisation", et c'est maintenant que c'est "Focus"...
Il y a eu un comportement curieux : c'est seulement lorsque j'ai lancé les autres appuis de la suite Office, que le mode est apparu (en bas, dans le menu et dans le ruban). Si tu venais juste de l'installer, c'est peut-être normal. Avec les dernières moutures de Mac OS X, je crois qu'il est même préférable de redémarrer le Mac après l'installation... -------------------- |
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10 Dec 2017, 16:17
Message
#19
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 136 Inscrit : 24 Nov 2002 Lieu : Avignon Membre no 4 816 |
J'allais écrire sur Word quand je suis tombé sur ce fil ave une question idiote surement :
Pourquoi ne pas faire des chapitres séparés au lieu d'un énorme fichier ? Il est facile ensuite de tout regrouper pour une édition finale si nécessaire. Mais ce n'est pas de cela dont je voulais parler. Non, je voulais féliciter Microsoft pour sa dernière version d'Office (365 à jour) Avec eux, j'ai rajeuni de trente ans, quand j'ai commencé sur Word 3 sur un MacPlus. A cette époque, j'avais pris l'habitude d'enregistrer avant toute commande un peu osée, c'était une sorte de réflexe. Sélectionner un texte pour le passer en gras, pomme +S avant tout. Et bien avec les récentes mises à jour, tant de Word que d'Excel, on retrouve ses vieux réflexes. Je plante une à deux fois par jour. Ne me dite pas que c'est mon Mac, il est tout neuf, High Sierra à jour, Softs à jour. Là, les derniers bugs, c'est une sélection de texte qui ne s'efface plus, sauf à fermer et à réouvrir. Quand je dis "fermer", vous avez remarqué que les applis M$ sont les seuls qui ne réagissent qu'au "forcer à quitter". Quant à Excel, ils ont tellement "amélioré" l'ergonomie qu'il n'est pratiquement plus utilisable sans friser la crise de nerf, cellules qui se dandinent pour les sélectionner, sélection avec des effets sans intérêt, plus de menus détachables en palette, fonction disparue (cette fonction si pratique pour la mise en forme.) Je m'énerve pas Madeleine, j'explique aux gens. Pour ceux qui vont me dire que je peux utiliser autre chose, NON, c'est la loi du boulot. C'est déjà assez difficile d'imposer un Mac dans un environnement Window, si en plus les softs sont presque les mêmes, mais génèrent des problèmes de compatibilité, on devient vite une gêne. Non, la vraie question, mais quel est la bande d'incapables qui a pris en main le développement récent de ces softs qui fonctionnaient si bien. Qui ? -------------------- mac + 1986. mac SE, MAC II, MAC CX, portable, DUO 2300. PM 3400, G3 Blanc Bleue, cube, titanium, Imac 1.8 GHz Tournesol, IBOOK 1,2 blanc, IMAC 19 G5, MacBook Air (superbe !)
,Iphone V1 US (Musée) IPHONE 3G (Usé) iPhone 5S (musée), IMAC 21,5 3 Ghz, et surtout, IPAD Wi FI échangé contre un IPAD Air encore plus léger !
Depuis, iPhone 13, iMac Retina 2017 21,5' sous Mojave, iPad Pro et Pencil HomePod depuis peu. Et un IMAC 27 pouces 4,2 GHz 4 coeurs (comme au bridge !) Remplacement du célèbre DD mixte SSD/DD par un SSD pur et dur (sans disque) Le montage d'origine sur l'IMAC, quand il se plante, personne ne sait comment sauvegarder ce machin :(( Heureusement il y a TimeMachine 1987 >> 2023 MAC FOR EVER :)) |
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10 Dec 2017, 18:37
Message
#20
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
Je plante une à deux fois par jour. Ne me dite pas que c'est mon Mac, il est tout neuf, High Sierra à jour, Softs à jour. Là, les derniers bugs, c'est une sélection de texte qui ne s'efface plus, sauf à fermer et à réouvrir. Quand je dis "fermer", vous avez remarqué que les applis M$ sont les seuls qui ne réagissent qu'au "forcer à quitter". Quand tu dis "à jour", tu parles bien de la version 15.40 ? Parce que, franchement, je ne constate pas tant de problèmes que ça, même dans High Sierra (qui est déjà à soi tout seul un problème, mais c'est une autre histoire). Je trouve même qu'avec les dernières mises à jour c'est (enfin !) devenu globalement utilisable (jusqu'à tout récemment, je continuais à utiliser Office 2011 au quotidien, je continue d'ailleurs en ce qui concerne Outlook). Jusque là, ça ressemblait plutôt à un brouillon... Non, la vraie question, mais quel est la bande d'incapables qui a pris en main le développement récent de ces softs qui fonctionnaient si bien. Qui ? Bah, depuis qu'ils ont décidé de supprimer la MacBU et de s'orienter vers un code unique, ils ont repris le développement quasiment de zéro. Ce sont maintenant les mêmes équipes qui font les versions Windows, Mac, Mobile,... C'est source de plein d'ennuis, c'est clair. D'autant qu'on peut penser qu'il n'ont pas vraiment intérêt à avoir une version pour Mac totalement équivalente à la version Windows (et ce n'est pas vraiment l'intérêt d'Apple non plus). Alors les "alignements" sur les fonctionnalités Windows, curieusement, se font toujours dans le sens d'une perte des spécificités de la version Mac, sans qu'on récupère les fonctionnalités des versions Windows pour auntant. Ce message a été modifié par Aliboron - 10 Dec 2017, 18:38. -------------------- |
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11 Dec 2017, 10:55
Message
#21
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 136 Inscrit : 24 Nov 2002 Lieu : Avignon Membre no 4 816 |
Et oui, un seul au monde pouvait être intéressé par ce sujet
Ma version, c'est un abonnement Office 365 version 16.7 (MAJ 171020). Donc en principe la dernière. Et il plante, il plante... Au premier plantage il y a quelques temps ,je me suis aperçu qu'il avait "oublié" mon réglage d'enregistrement toutes les 10 mn. Je le soupçonne même d'avoir définitivement planté mon iMac 2009 car c'est à la suite d'un redémarrage pour tenter de calmer Word qu'il n'a plus jamais donné signe de vie. (http://forum.macbidouille.com/index.php?act=findpost&hl=&pid=4186087) Ce que tu dis sur la MBU est malheureusement vrai. Eux avait réellement l'esprit Mac, la preuve, les versions de Word Mac inspiraient régulièrement un peu plus tard les versions Window. Moi qui travaille que les deux, c'était flagrant. En fermant cette unité, ils se sont coupés un bras ou une moitié de cerveau, celle qui contenait la créativité. En revanche, je ne partage pas ton avis sur Outlook. (même version 16.7) J'ai été obligé de l'utiliser car depuis novembre, mail ne voulait pas se connecter sur mon compte pro Office365 (ni d'ailleurs Thunderbird que j'utilise de préférence à Mail pour ses accusés de réception.) Le look d'Outlook n'est pas du tout out C'est même pas mal du tout Comme quoi, quand ils veulent... -------------------- mac + 1986. mac SE, MAC II, MAC CX, portable, DUO 2300. PM 3400, G3 Blanc Bleue, cube, titanium, Imac 1.8 GHz Tournesol, IBOOK 1,2 blanc, IMAC 19 G5, MacBook Air (superbe !)
,Iphone V1 US (Musée) IPHONE 3G (Usé) iPhone 5S (musée), IMAC 21,5 3 Ghz, et surtout, IPAD Wi FI échangé contre un IPAD Air encore plus léger !
Depuis, iPhone 13, iMac Retina 2017 21,5' sous Mojave, iPad Pro et Pencil HomePod depuis peu. Et un IMAC 27 pouces 4,2 GHz 4 coeurs (comme au bridge !) Remplacement du célèbre DD mixte SSD/DD par un SSD pur et dur (sans disque) Le montage d'origine sur l'IMAC, quand il se plante, personne ne sait comment sauvegarder ce machin :(( Heureusement il y a TimeMachine 1987 >> 2023 MAC FOR EVER :)) |
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11 Dec 2017, 12:38
Message
#22
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 198 Inscrit : 1 Jan 2008 Lieu : Toulouse.cong Membre no 103 942 |
Ma version, c'est un abonnement Office 365 version 16.7 (MAJ 171020). Donc en principe la dernière. Ah, mais c'est différent ! Tu es inscrit en Insider, donc comme bêta-testeur. Du coup, il ne faut pas trop t'étonner de rencontrer quelques problèmes. Mais dans ce cas, l'idée c'est de les faire remonter aux équipes produit via le bouton "Smiley" à droite de la barre d'outils (ou éventuellement sur le forum dédié chez Microsoft). -------------------- |
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12 Dec 2017, 10:44
Message
#23
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 136 Inscrit : 24 Nov 2002 Lieu : Avignon Membre no 4 816 |
Non, testeur gros bêta )
-------------------- mac + 1986. mac SE, MAC II, MAC CX, portable, DUO 2300. PM 3400, G3 Blanc Bleue, cube, titanium, Imac 1.8 GHz Tournesol, IBOOK 1,2 blanc, IMAC 19 G5, MacBook Air (superbe !)
,Iphone V1 US (Musée) IPHONE 3G (Usé) iPhone 5S (musée), IMAC 21,5 3 Ghz, et surtout, IPAD Wi FI échangé contre un IPAD Air encore plus léger !
Depuis, iPhone 13, iMac Retina 2017 21,5' sous Mojave, iPad Pro et Pencil HomePod depuis peu. Et un IMAC 27 pouces 4,2 GHz 4 coeurs (comme au bridge !) Remplacement du célèbre DD mixte SSD/DD par un SSD pur et dur (sans disque) Le montage d'origine sur l'IMAC, quand il se plante, personne ne sait comment sauvegarder ce machin :(( Heureusement il y a TimeMachine 1987 >> 2023 MAC FOR EVER :)) |
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