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> Attention si vous avez d'anciens iPhone dans un tiroir, Réactions à la publication du 12/01/2017
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sansnom
posté 12 Jan 2017, 11:33
Message #31


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Peut-être qu'un jour les industriels et autres grands bâtisseurs, qui nous refourguent toutes leurs camelotes et leurs services, prendront à leur charge ces produits qui sont loin d'être inertes et sans danger après leur courte vie (de plus en plus courte...) : explosions, fuites et autres émanations de gaz toxiques... sans parler des pollutions visuelles de toutes ces ruines à l'abandon !...
Ex : une station-service désaffectée depuis presque vingt ans, en ruine et délabrée, sur une bretelle d'autoroute parisienne, vue par des millions d'automobilistes à longueur d'année !...


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brenda
posté 12 Jan 2017, 11:58
Message #32


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J'ai eu le même problème avec un iphone 3GS : la batterie avait gonflé, ci ce n'est qu'elle était dans la boite spéciale "batteries & piles" en attendant un passage à la déchetterie, et plus dans le téléphone.
En bougeant un truc, j'ai fait tomber la boite, et j'ai découvert que la batterie n'était plus plate. Je me suis dépêché de la déposer à la déchetterie.

Je n'ai pas pensé à appeler Apple, j'aurais peu être dû, en même temps elle provenait d'un iphone qui était tombé d'un toit de bâtiment sur le sol en macadam, donc en très mauvais état.



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Si tu te tapes la tête contre un vase et que ça sonne creux, n’en déduis pas pour autant que le vase est vide.
Sagesse asiatique
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raoulito
posté 12 Jan 2017, 12:54
Message #33


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moralité: vendez vos téléphones ou mettez-les dans les circuits de recyclage, ne les gardez pas dans les tiroirs..
(et arrêtez de garder les vieux machins qui de toutes façons seront depassés un jour ou l'autre, ou moribonds. en cas d'urgence un gros pourcentage vous laissera en rade..)

(plus prosaïquement: portables ou téléphone, j'ai souvent eu tendance à enlever la batterie si je dois le stocker très longtemps, histoire, au pire, de ne perdre que la batterie. Icic, comme ils 'agit de conserver pour des pièces, c'est l'idéal)

Ce message a été modifié par raoulito - 12 Jan 2017, 13:05.


--------------------
——

Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
JULES CLARETIE
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AProposDeMoi
posté 12 Jan 2017, 13:06
Message #34


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Je viens d'avoir le même problème avec mon iPhone 5 dont la batterie vient de gonfler (entraînant le décollement de l'écran).
Et il n'était pas rangé/stocké dans un tiroir. Il est en utilisation tous les jours.
Y a t'il moyen de se faire échanger l'appareil pour vice de fabrication ???

Ce message a été modifié par AProposDeMoi - 12 Jan 2017, 13:07.
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raoulito
posté 12 Jan 2017, 13:09
Message #35


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Citation (AProposDeMoi @ 12 Jan 2017, 12:06) *
Je viens d'avoir le même problème avec mon iPhone 5 dont la batterie vient de gonfler (entraînant le décollement de l'écran).
Et il n'était pas rangé/stocké dans un tiroir. Il est en utilisation tous les jours.
Y a t'il moyen de se faire échanger l'appareil pour vice de fabrication ???


nope, la batterie qui gonfle apres plusieurs années c'est pas un vice de fabrication.
c'est de l'usure..
désolé


--------------------
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Çà c'est ma création, un podcast associatif racontant une histoire de SF : http://reduniverse.fr La plus grande saga galactique jamais racontée en podcast :)

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Lionel
posté 12 Jan 2017, 13:12
Message #36


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Citation (AProposDeMoi @ 12 Jan 2017, 13:06) *
Je viens d'avoir le même problème avec mon iPhone 5 dont la batterie vient de gonfler (entraînant le décollement de l'écran).
Et il n'était pas rangé/stocké dans un tiroir. Il est en utilisation tous les jours.
Y a t'il moyen de se faire échanger l'appareil pour vice de fabrication ???

Je pense que tu peux tenter le coup. C'est un vice caché et tu n'étais pas informé au moment de l'achat de ce risque.

Citation (raoulito @ 12 Jan 2017, 12:54) *
moralité: vendez vos téléphones ou mettez-les dans les circuits de recyclage, ne les gardez pas dans les tiroirs..
(et arrêtez de garder les vieux machins qui de toutes façons seront depassés un jour ou l'autre, ou moribonds. en cas d'urgence un gros pourcentage vous laissera en rade..)

(plus prosaïquement: portables ou téléphone, j'ai souvent eu tendance à enlever la batterie si je dois le stocker très longtemps, histoire, au pire, de ne perdre que la batterie. Icic, comme ils 'agit de conserver pour des pièces, c'est l'idéal)

Juste à trouver un pentalobe spécial. Rien que pour cette raison, Apple a une part de responsabilité là dedans.
En plus, faire recycler un truc qui marche, pas génial.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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renan35
posté 12 Jan 2017, 13:28
Message #37


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Citation (labon @ 12 Jan 2017, 00:10) *
Ah oui ?
Mais allors, ou faut il le poser ?
Est-ce le tiroir le problème ?
L'etagère sera t'elle la solution ?


2 de mes macbook pro 17 2008 ont eu la batterie qui a gonflé car elles ont été exposées à une trop grande chaleur cet été (dans mon grenier mal isolé).
Les batteries étaient chargées à fond et fonctionnelles.

Une autre batterie, chargée, qui étaient au même endroit, n'a pas explosée.

Pour les macbook, je pense qu'il faut stocker la batterie en dehors du macbook et faire gaffe aux fortes chaleur et aussi aux grands froids.
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zebigbug
posté 12 Jan 2017, 13:55
Message #38


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Citation (raoulito @ 12 Jan 2017, 13:09) *
Citation (AProposDeMoi @ 12 Jan 2017, 12:06) *
Je viens d'avoir le même problème avec mon iPhone 5 dont la batterie vient de gonfler (entraînant le décollement de l'écran).
Et il n'était pas rangé/stocké dans un tiroir. Il est en utilisation tous les jours.
Y a t'il moyen de se faire échanger l'appareil pour vice de fabrication ???


nope, la batterie qui gonfle apres plusieurs années c'est pas un vice de fabrication.
c'est de l'usure..
désolé



L'usure n'est pas le fait d'une utilisation ?
Ici c'est une réaction chimique indépendante de l'usage.

On parle des iphones , macbook ...

Je me pose la question suivante

Vu ce problème de batterie
cela veut dire que l'on doit régulièrement 1 fois par an par exemple ,
on doit recharger son vieux GPS que l'on garde car il marche encore même si les cartes sont périmés depuis 10 ans ?
son vieux nokia 3210 , que l'on conserve par nostalgie ...
...

Merci de m'éclairer ...










Mais on doit aussi penser au GPS par exemple
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zero
posté 12 Jan 2017, 14:26
Message #39


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Citation (Rorqual @ 12 Jan 2017, 08:09) *
Citation (Lionel @ 12 Jan 2017, 00:00) *
Il faut donc éviter de laisser indéfiniment un iPhone ancien dans un tiroir.

Il faut le laisser où, alors ? Dans un tiroir, un carton ou au fond du jardin, le résultat sera le même, non ?

D'ordinaire, il faut retirer la batterie des appareils pour les stocker mais comme ce n'est pas vraiment possible sur les iphones, direction centre de recyclage.
C'est étonnant qu'il n'y a pas encore de recours collectif sur le problème d'ailleurs. rolleyes.gif

Ce message a été modifié par zero - 12 Jan 2017, 14:27.
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Lionel
posté 12 Jan 2017, 14:27
Message #40


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Citation (renan35 @ 12 Jan 2017, 13:28) *
Pour les macbook, je pense qu'il faut stocker la batterie en dehors du macbook et faire gaffe aux fortes chaleur et aussi aux grands froids.

Ni l'un ni l'autre dans mon bureau de ma chambre à coucher.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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linus
posté 12 Jan 2017, 14:46
Message #41


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Citation (labon @ 12 Jan 2017, 00:10) *
Ah oui ?
Mais allors, ou faut il le poser ?
Est-ce le tiroir le problème ?
L'etagère sera t'elle la solution ?

Mais non, dans la poche !
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Chicken Mayo
posté 12 Jan 2017, 15:14
Message #42


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Citation (zebigbug @ 12 Jan 2017, 13:55) *
Je me pose la question suivante

Vu ce problème de batterie
cela veut dire que l'on doit régulièrement 1 fois par an par exemple ,
on doit recharger son vieux GPS que l'on garde car il marche encore même si les cartes sont périmés depuis 10 ans ?
son vieux nokia 3210 , que l'on conserve par nostalgie ...

A ce que j'ai compris, ce souci ne concerne que les batterie Lithium Polymere (LiPo) et pas les anciennes batteries Lithium Ion.



--------------------
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cloakmode75
posté 12 Jan 2017, 16:33
Message #43


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C'est un détail sans importance, mais sur la photo c'est un iPhone 4 et pas un iPhone 4S.
Design de l'antenne différent.
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FolasEnShort
posté 12 Jan 2017, 16:54
Message #44


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Pour éviter ça, il suffit d'oter la batterie amovible. Ah, elle n'est pas amovible? Zut alors!


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JE SUIS CHARLIE mais je suis toujours amateur d'andouillettes AAAAA.
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes. (J.Rouxel)
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max0451
posté 12 Jan 2017, 17:44
Message #45


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Il y a quelques mois, j'ai sorti un iPhone 3 que j'avais gardé … au cas où … pour le prêter à un ami en panne de téléphone.
Je l'ai chargé et étais tout content de le voir fonctionner normalement.
Le lendemain, l'écran était décollé !
C'est visiblement la recharge qui l'a "secoué".
Et j'ai toujours mon iPad de première génération qui fonctionne très bien avec mes petits enfants à chaque vacance scolaire.
Quel est le réel danger : simplement destruction du (vieux) matériel par gonflement de la batterie, ce qui sur ce genre de device n'est pas catastrophique, ou plus ?


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macBook 12" 1,2 GHz, 512 Go, gris sidéral, iMac 27" fin 2014, iMac 20“ mi 2007, iPhone X, iPad pro, et, toujours, iMac tournesol G5 17", et 2 MacIntosh Plus avec un disque de 20 Mo, fonctionnels (mais peu utilisés) !
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s1m0n
posté 12 Jan 2017, 18:39
Message #46


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Citation (cloakmode75 @ 12 Jan 2017, 17:33) *
C'est un détail sans importance, mais sur la photo c'est un iPhone 4 et pas un iPhone 4S.
Design de l'antenne différent.


J'ai refais toute la conversation de commentaires pour trouver celui que j'allais faire. Bravo tu l'as vu aussi wink.gif
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gypaete
posté 12 Jan 2017, 18:54
Message #47


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Citation (Cronos @ 12 Jan 2017, 04:56) *
Citation (Matyu @ 12 Jan 2017, 02:56) *
-----
On peut aussi si on est bidouilleur retirer la batterie d'un iPhone.

Oui-j'enlève, à tort ou à raison, toujours la batterie (après l'avoir chargée au maximum) ou les piles de tout appareil pour un stockage long .

Recommandations d'Apple, stocker à 50% de charge.
https://support.apple.com/fr-fr/HT201725
Facile à dire, moins à faire. Et est-ce que cela évite le phénomène "bombe à retardement" ?
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courbafond
posté 12 Jan 2017, 19:01
Message #48


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Citation (raoulito @ 12 Jan 2017, 13:09) *
Citation (AProposDeMoi @ 12 Jan 2017, 12:06) *
Je viens d'avoir le même problème avec mon iPhone 5 dont la batterie vient de gonfler (entraînant le décollement de l'écran).
Et il n'était pas rangé/stocké dans un tiroir. Il est en utilisation tous les jours.
Y a t'il moyen de se faire échanger l'appareil pour vice de fabrication ???


nope, la batterie qui gonfle apres plusieurs années c'est pas un vice de fabrication.
c'est de l'usure..
désolé

Tout à fait. je pratique le modèle réduit d'avion, en électrique depuis un bon nombre d'années.les accus Lipo ou Li Ion progressent depuis longtemps , mais ils n'aiment pas diverses choses: être vidés, ou trop chargé ou qu'on leur fasse débiter trop de courant.
Vidés trop profondément (ils gonflent et même explosent) , trop chargés idem, si on leur fait débiter trop de courant (la valeur max est indiquée dessus) idem.
J'ai un ami de mon club qui à mis le feu DEUX fois à son atelier à cause de cela. surtout qu'en modélisme on utilise des batteries très importante en général.
Des dizaines de fois celle d'un téléphone portable.
précautions à prendre. enlever la batterie si on stocke le phone longtemps. faire attention si on le recharge après une longue période d' inutilisation, et les changer quand ils sont trop vieux. , sinon ... boummm.

Ce message a été modifié par courbafond - 12 Jan 2017, 19:04.


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"Le moyen-age a été ravagé par la peste et le 20 ème siècle par Windows..."
[Chilbert KOURBARON (célèbre historien du 30 ème siècle)]

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FolasEnShort
posté 12 Jan 2017, 20:04
Message #49


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Citation (courbafond @ 12 Jan 2017, 19:01) *
Tout à fait. je pratique le modèle réduit d'avion, en électrique depuis un bon nombre d'années.les accus Lipo ou Li Ion progressent depuis longtemps , mais ils n'aiment pas diverses choses: être vidés, ou trop chargé ou qu'on leur fasse débiter trop de courant.
Vidés trop profondément (ils gonflent et même explosent) , trop chargés idem, si on leur fait débiter trop de courant (la valeur max est indiquée dessus) idem.

En gros, tu viens de démontrer que c'est de la merde.


--------------------
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AdriZ
posté 12 Jan 2017, 23:36
Message #50


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Bonjour,

Citation
A ce que j'ai compris, ce souci ne concerne que les batterie Lithium Polymere (LiPo) et pas les anciennes batteries Lithium Ion.

Oui, LiPo est en fait une sous-famille de Li-ion, on pourrait éventuellement parler de Li-ion polymère et Li-ion cylindrique (ou autre forme solide), la seule différence est que l'électrolyte est éventuellement moins liquide dans les Li-ion Polymère pour pouvoir les maintenir dans des poches souples. Les 2 types de batteries suivent donc les mêmes règles et contraintes électrochimiques. Par contre les LiPo étant enveloppés dans des poches souples, ils peuvent gonfler, les Li-ion avec une enveloppe dure (la plupart du temps cylindrique) ne gonfleront pas en cas de défaillance, par contre si la défaillance est importante ils peuvent dégoupiller (exploser quoi), pas guère mieux. ;-)

Citation (FolasEnShort @ 12 Jan 2017, 20:04) *
Citation (courbafond @ 12 Jan 2017, 19:01) *
Tout à fait. je pratique le modèle réduit d'avion, en électrique depuis un bon nombre d'années.les accus Lipo ou Li Ion progressent depuis longtemps , mais ils n'aiment pas diverses choses: être vidés, ou trop chargé ou qu'on leur fasse débiter trop de courant.
Vidés trop profondément (ils gonflent et même explosent) , trop chargés idem, si on leur fait débiter trop de courant (la valeur max est indiquée dessus) idem.

En gros, tu viens de démontrer que c'est de la merde.

Oui et non, Courbafond tu m'arrêtes si je me trompe, mais souvent dans le modélisme les éléments sont (ou étaient ?) utilisés tels quels, sans BMS. Le BMS (Battery Management System) c'est un circuit électronique qui permet de gérer une batterie, et sur une batterie li-ion le BMS est obligatoire pour satisfaire au minimum la sécurité et généralement aussi la durée de vie de la batterie. Donc dans le modélisme, suivant les contrôles qui sont faits lors de l'utilisation et de la charge ça peut être fatal. Donc oui une batterie Li-ion sans BMS c'est de la merde, mais heureusement pour le grand public, c'est interdit d'utiliser des Li-ion sans BMS. C'est le BMS qui va contrôler au minimum les tensions minimales et maximales des cellules, un BMS de qualité satisfaisante (mais pas obligatoire) contrôle aussi le courant maximum et la température. Et une batterie Li-ion avec un bon BMS ce n'est pas du tout de la merde, c'est juste ce qui se fait de mieux actuellement en terme de batteries.
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DefKing
posté 12 Jan 2017, 23:55
Message #51


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Les marchands comme Apple, Darty, Fnac, etc., sont obligés de récupérer ce genre de matériel usagé. Pas besoin de déchetterie. On paie quelque chose pour ça.


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Anozer
posté 13 Jan 2017, 00:33
Message #52


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Toutes les batteries à base de lithium se comportent à peu pres de la même façon. Lorsque la charge n'est pas suffisante pour alimenter le circuit qui gère la batterie, il y a un risque qu'une reaction en chaine, chimique, entraine le gonflement. Mais puisqu'elle est vide, elle n'a plus d'energie. Donc il est presque impossible qu'elle prenne feu.

Il faut donc charger ses batteries lithium avant de les ranger. Mais le gonflement est naturel, même si pas systématique. Ce n'est à prioris pas un defaut dans le cas d'une décharge totale.

Maintenant, certains conseillent de ne pas trop les charger pour eviter un autre problème. Si la temperature coeur depasse environ 80 à 90 degrés (processor qui chauffe, derrière une vitre au soleil, etc), un emballement thermique est quasi inévitable, qui entraine la combustion. Or si elle n'est pas trop chargée, elle brulera moins.

Bien entendu, si la batterie est bas de gamme ou une contrefacon, ou encore endommagée à cause d'une mauvaise utilisation, les risques sont accrus.

Ce message a été modifié par Anozer - 13 Jan 2017, 00:37.


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Comprendre l'audio sur Mac
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baron
posté 13 Jan 2017, 03:27
Message #53


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Citation (AdriZ @ 12 Jan 2017, 23:36) *
[…]

Merci pour cette première contribution, et bienvenue ! smile.gif


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La recherche dans MacBidouille vous paraît obscure ? J'ai rédigé une proposition de FAQ. Le moteur logiciel a un peu changé depuis mais ça peut aider quand même.
Les corsaires mettent en berne…
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zero
posté 13 Jan 2017, 04:46
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Citation (Lionel @ 12 Jan 2017, 21:12) *
Citation (AProposDeMoi @ 12 Jan 2017, 13:06) *
Je viens d'avoir le même problème avec mon iPhone 5 dont la batterie vient de gonfler (entraînant le décollement de l'écran).
Et il n'était pas rangé/stocké dans un tiroir. Il est en utilisation tous les jours.
Y a t'il moyen de se faire échanger l'appareil pour vice de fabrication ???

Je pense que tu peux tenter le coup. C'est un vice caché et tu n'étais pas informé au moment de l'achat de ce risque.

Tout à fait si il n'y a aucune information sur ce risque au moment de l'achat ou au moins dans la boite, c'est un vice caché.
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zebigbug
posté 13 Jan 2017, 08:36
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Citation (Chicken Mayo @ 12 Jan 2017, 15:14) *
Citation (zebigbug @ 12 Jan 2017, 13:55) *
Je me pose la question suivante

Vu ce problème de batterie
cela veut dire que l'on doit régulièrement 1 fois par an par exemple ,
on doit recharger son vieux GPS que l'on garde car il marche encore même si les cartes sont périmés depuis 10 ans ?
son vieux nokia 3210 , que l'on conserve par nostalgie ...

A ce que j'ai compris, ce souci ne concerne que les batterie Lithium Polymere (LiPo) et pas les anciennes batteries Lithium Ion.


Je creuserais ce week end..

Merci pour la réponse..
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AdriZ
posté 13 Jan 2017, 10:26
Message #56


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Citation (baron @ 13 Jan 2017, 03:27) *
Merci pour cette première contribution, et bienvenue ! smile.gif

Merci ! smile.gif

Citation (zebigbug @ 12 Jan 2017, 13:55) *
Je me pose la question suivante

Vu ce problème de batterie
cela veut dire que l'on doit régulièrement 1 fois par an par exemple ,
on doit recharger son vieux GPS que l'on garde car il marche encore même si les cartes sont périmés depuis 10 ans ?
son vieux nokia 3210 , que l'on conserve par nostalgie ...
...
Merci de m'éclairer ...

Tout à fait, voir plusieurs fois par an (à tester). Mais je déconseille fortement de le faire si ça fait déjà 10 ans qu'ils sont entreposés sans charge.

Déjà, toutes les batteries ont un phénomène d'autodécharge, c'est à dire que naturellement elles vont très légèrement se décharger dans le temps. Mais aussi, vu qu'une batterie li-ion a obligatoirement un BMS pour la gérer, il y a une électronique en permanence alimentée (qui consomme plus ou moins suivant la qualité du BMS) et ça, généralement, y compris si la batterie est hors du téléphone. Sur un iPhone, comme la batterie n'est pas amovible, je ne suis pas sûr que le BMS soit dans la batterie lorsqu'on l'extrait, mais sur les appareils dont la batterie est amovible c'est obligatoire. Si en plus la batterie est encore dans l'appareil, celui-ci va très probablement consommer un tout petit peu aussi.
Donc la batterie va se décharger au fil du temps.
Il faut savoir que pour toutes les batteries courantes (Li-ion, NiMh, Plomb), si on tire toute l'énergie de la batterie, celle-ci devient au minimum fortement endommagée mais généralement morte. Ceci est pris en compte par les constructeur, lorsque votre téléphone indique 0%, il reste encore de l'énergie, et lorsque le téléphone s'éteint complètement c'est que le BMS a fait son boulot, il a tout coupé avant que la batterie soit surdéchargée (il reste donc encore un petit peu d'énergie, très peu).
Cependant si l'appareil reste stocké alors que sa batterie est surdéchargée (typiquement parce qu'elle s'est déchargée au fil du temps), on commence à taper dans la zone fatale de la batterie. D'où un conseil très fort, lorsque vos appareils sont vides, évitez d'attendre plusieurs jours avant de les recharger.
Pour une batterie Li-ion, une fois qu'on tape dans la zone de surdécharge, ça vieillit la batterie, mais si on descend encore, il arrive un seuil où la batterie se dégrade tellement qu'il devient dangereux de la recharger ! D'où mon conseil de ne pas recharger un appareil stocké sans charge depuis plus de 2 ans. Les 2 ans sont très empiriques et dépendront du système.
Aussi sur un BMS un peu intelligent, si la batterie est descendue en dessous du seuil dangereux, le BMS interdit pour toujours l'utilisation de la batterie. Malheureusement, cette sécurité semble rarement implémentée dans nos appareils grand public.
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roseau
posté 13 Jan 2017, 15:39
Message #57


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Citation (Lionel @ 12 Jan 2017, 09:57) *
Citation (tournicotti @ 12 Jan 2017, 09:54) *
Aie! J'ai un vieil Ipad (le tout premier) et je ne sais plus ce que j'ai fait du chargeur! huh.gif

Faut que j'aille l'enterrer au fond du jardin… zut, faut que j'achète un jardin tongue.gif

Si au moins on pouvait le déclencher sur commande, cela servirait de cric.


tu pourrais t'en servir pour tenir ouverte la bouche des patients, ce serait très tendance rotfl.gif


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Lionel
posté 13 Jan 2017, 16:49
Message #58


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Citation (roseau @ 13 Jan 2017, 15:39) *
tu pourrais t'en servir pour tenir ouverte la bouche des patients, ce serait très tendance rotfl.gif

Tu imagines ce qu'il en resterait après une stérilisation ?
Et vu le prix d'un autoclave, pas question que je prenne le risque de le voir exploser.


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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roseau
posté 13 Jan 2017, 17:39
Message #59


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C'était une Blague biggrin.gif
Mais pas plus tard que mardi j'ai croqué avec plaisir un bouchon de champagne

Sinon tu stérilises à quelle température?


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Lionel
posté 13 Jan 2017, 17:41
Message #60


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135° mais sous pression et saturation d'eau. Même le prion ne résiste pas.
Même une Rolex grande profondeur ne résiste pas à ça smile.gif


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