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> La Chine veut les codes source et des portes dérobées, Réactions à la publication du 30/01/2015
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Lionel
posté 30 Jan 2015, 00:04
Message #1


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La Chine a adopté une nouvelle loi, dans laquelle elle exige que le code source complet des appareils vendus à certaines de ses administrations et banques soit communiqué de manière globale.
Cela concerne tous les appareils, ordinateurs, smartphones, cartes réseau, routeurs...
Pire, le texte pourrait obliger les constructeurs à installer des portes dérobées dans leurs appareils pour en permettre l'accès et l'inspection.


Pour centrer cela sur Apple, cela obligerait la société à installer des backdoors dans iOS et OS X. Dans le cas contraire elle pourrait se voir interdite de vente.


Certes, Apple n'a pas encore cédé aux autorités russes sur ce genre de chose mais aucune société industrielle occidentale ne pourrait se permettre de se faire mettre à la porte du marché chinois, devenu et de loin le plus dynamique du monde.


Difficile de dire ce qui va se passer maintenant mais les autorités chinoises savent qu'elles détiennent des moyens de pression très forts. Seul le gouvernement américain aurait encore peut-être les moyens d'éviter d'en arriver là. Mais à vrai dire nous en doutons tant les révélations de la NSA ont fini de ruiner sa crédibilité sur ce sujet délicat des écoutes.
Lien vers le billet original


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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Chriz
posté 30 Jan 2015, 02:10
Message #2


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Si effectivement Apple est obligée d'inclure des portes dérobées, elle lancera une version "trou de beigne" de ses OS spécifique à la Chine...
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Pixelux
posté 30 Jan 2015, 02:14
Message #3


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Ça c'est seulement le début, dans vingt ans la Chine va être beaucoup plus puissante qu'au jour d'aujourd'hui.

Imaginé, ce qu'elle va être capable d'exiger et d'obtenir dans les prochaines années.

Ce message a été modifié par Pixelux - 30 Jan 2015, 02:16.


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iAPX
posté 30 Jan 2015, 02:14
Message #4


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J'aime ce coté assumé des chinois. Au moins il n'y a pas de langue de bois, c'est clair et direct, et ils se contrefoutent des conséquences pour l'image de la compagnie Apple.

Ceci dit, CISCO se porte très bien en ayant fourni l'essentiel des équiepement pour surveiller la populations chinoises sur Internet et essayer de bloquer les accès vers l'extérieur pour ceux qui veulent promouvoir la liberté d'expression. Comme quoi, une bonne action est toujours récompensée laugh.gif


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Utilisateur de Mac depuis 1985 et possesseur de Mac depuis 2005. Utilisateur d'un PC Lenovo au travail, sous Windows, qui renforce ma passion pour les Mac!
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2012
posté 30 Jan 2015, 02:35
Message #5


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L'administration et les banques chinoises vont s'équiper en Iphone et Osx ???? huh.gif


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zero
posté 30 Jan 2015, 03:35
Message #6


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Citation (Lionel @ 30 Jan 2015, 08:04) *
Pire, le texte pourrait obliger les constructeurs à installer des portes dérobées dans leurs appareils pour en permettre l'accès et l'inspection.


Pour centrer cela sur Apple, cela obligerait la société à installer des backdoors dans iOS et OS X. Dans le cas contraire elle pourrait se voir interdite de vente.

Si ça passe je banis tous les appareils Chinois et autres consernés.
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aranaud
posté 30 Jan 2015, 03:56
Message #7


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Citation (zero @ 30 Jan 2015, 03:35) *
Si ça passe je banis tous les appareils Chinois et autres consernés.

Tu ne vas plus acheter grand chose alors.


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Hackintosh cru 2013 i7 3,5 GHz, Gigabyte Z87X-UD5H, 32 Go, Radeon RX 580, Catalina & Windows 7.1, opencore (0.6.2) & Clover (5107), Magic Trackpad - MacBook Pro cru 2012 15" 2.6GHz, HD Antireflet, 8Go, Catalina - Mac Mini cru 2012 2,5 GHz, 4 Go, High Sierra. iPad Air (4ᵉ génération).
Mac Mini cru 2011 2,7 GHz, 8 Go, El Capitan (mort)
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pom-pom-pom
posté 30 Jan 2015, 05:24
Message #8


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Citation (2012 @ 30 Jan 2015, 02:35) *
L'administration et les banques chinoises vont s'équiper en Iphone et Osx ???? huh.gif


c'est une règle juste pour les banques... et il est question de tous les équipements en usage... serveur, ordinateur...

", obtain permits for workers servicing technology equipment and build “ports” to allow Chinese officials to manage and monitor data processed by their hardware."

pas spécifiquement les téléphones... et puis.. OsX dans le secteur bancaire... j'ai un doute...


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de vieux mac, et une tentative de hackintosh:
ASRock m570 pro4, Amd Ryzen5 3400G
Sapphire 112650520G Carte Graphique AMD Radeon RX 580 8 Go 1366 MHz PCI Express
2 de Samsung SSD Interne 970 EVO Plus NVMe M.2 (250 Go) - MZ-V7S250BW
G.Skill Trident Z RGB F4-3000C16D-16GTZR Mémoire RAM DDR4 16Go (8Gox2)
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Cronos
posté 30 Jan 2015, 06:39
Message #9


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encore des armes qu'il faudra donner aux chinois pour améliorer leur performance dans la copie massive du high tech des autres pays....


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iMac/ mi 2013(écan crâmé mars 2023); Mac mini/ début 2011, iPad mini /2012 (HS), Mac mini puce M1/fin 2020 avec SSD500 Go et 8Go de RAM ; TourPC en kit (juin 2020): carte mère TUF B450-Plus Gaming , AMD ryzen 5 3600x , 32 Go RAM DDR4, SSD 500 Go crucial, HD 2To seagate , carte Wi-Fi 6 + Bluetooth et carte graphique Nvidia GeForce PNY-RTX 2060 Super.Tel mobile Samsung Galaxy A71.
Mettons en commun ce que nous avons de meilleur et enrichissons nous de nos mutuelles différences PAUL VALERY
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lepetitmartien
posté 30 Jan 2015, 07:00
Message #10


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Et ça leur donnera aussi accès aux caméras embarquées ?

Inutile de croire que les appareils chinois n'en seront pas équipés… De l'utilité d'électronique 100% pilotées sous code ouvert et libre.

Amha, Apple va fournir un OSX "bridé"* spécifique, les conséquences en dehors de RPC seraient trop importantes.










*oui c'est de mauvais goût, autant que cette espionnite généralisée


--------------------
MacMusic.org • PcMusic.org • 440Forums.com et tout le 440Network.com vous font coucou :D
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Lionel
posté 30 Jan 2015, 07:12
Message #11


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La Chine est réellement en position de force maintenant qu'elle n'est plus seulement productrice à façon mais consommatrice massivement.


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M_Marc
posté 30 Jan 2015, 08:16
Message #12


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Ou est Le probleme? Il suffit de leur donner accès aux portes dérobés déjà existante demandees par la NSA.....

Ce message a été modifié par M_Marc - 30 Jan 2015, 08:25.


--------------------
M_Marc ne connais rien à l'orthographe ou la syntaxe Française et est sur :
Mac OS Sonoma 14.3.1,
MacBook Pro 14', (14.5) / M2 [email protected] / 30GPU / 32GB / 512GB
Mac Studio, (14.13) / M2 [email protected] / 38GPU / 64GB / 512GB
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pom-pom-pom
posté 30 Jan 2015, 08:25
Message #13


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euh... dans larticle du NYTimes, il n'est pas trop fait de cas des téléphones... mais surtout du matériel mis en place dans le secteur bancaire... à des fins de tracabilités ... faut arrêter avec ces histoires de caméras embarquées...



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apenSPEL
posté 30 Jan 2015, 09:33
Message #14


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Citation (pom-pom-pom @ 30 Jan 2015, 08:25) *
euh... dans larticle du NYTimes, il n'est pas trop fait de cas des téléphones... mais surtout du matériel mis en place dans le secteur bancaire... à des fins de tracabilités ... faut arrêter avec ces histoires de caméras embarquées...

Mais tout est utilisable et sans doute utilisé dans le secteur bancaire (par exemple iPhone 6 est un moyen de payement) et ce n'est sans doute pas au secteur bancaire qu'il faut donner le code source.


--------------------
Après Charlie : ne pas confondre « du plomb dans la tête » et « une mentalité de trou de balle ».
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be51
posté 30 Jan 2015, 10:12
Message #15


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Les pays occidentaux ont aussi des armes contre la Chine.
Il est difficile de se passer de la Chine pour les produits d'électronique mais on pourrait acheter de très nombreux produits ailleurs qu'en Chine : outillage, chaussettes,...
Moins 100 milliards de dollars d'achat et la Chine passe en croissance négative...
Mais nous sommes trop bêtes pour nous coordonner.
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Hammondinside
posté 30 Jan 2015, 10:18
Message #16


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pas trop bêtes....trop rapaces et donc prêts à toutes les bassesses pour le fric....donc aucune chance


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Albert Einstein avait un frère, prénommé Franck, une espèce de compensation.
http://www.brunomicheli.com
MBP 15 2017 iphone X+ ATV 4K + watch 2
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PierreH
posté 30 Jan 2015, 10:37
Message #17


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Citation (aranaud @ 30 Jan 2015, 03:56) *
Citation (zero @ 30 Jan 2015, 03:35) *
Si ça passe je banis tous les appareils Chinois et autres consernés.

Tu ne vas plus acheter grand chose alors.


Et tu peux commencer ton boycot aujourd'hui...


--------------------
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-Benjamin Franklin, Historical Review of Pennsylvania.
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Sgt.Pepper
posté 30 Jan 2015, 11:47
Message #18


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Citation (Pixelux @ 30 Jan 2015, 02:14) *
Ça c'est seulement le début, dans vingt ans la Chine va être beaucoup plus puissante qu'au jour d'aujourd'hui.


La construction du mot aujourd'hui est déjà, en elle-même, pléonastique : au-jour-de-hui. (hui, c'est le hoy espagnol = aujourd'hui).

Aujourd'hui = au jour de hui = au jour d'aujourd'hui.

Vous me suivez ? biggrin.gif

Au jour d'aujourd'hui = au jour du jour d'aujourd'hui. Double ou triple pléonasme (on ne sait plus vraiment).

À remplacer avantageusement par "à ce jour", qui sonne bien et marque suffisamment la notion d'insistance sur l'instant présent.

Merci de votre attention. Vous pouvez reprendre vos occupations. smile.gif
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otto87
posté 30 Jan 2015, 11:56
Message #19


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Citation (zero @ 30 Jan 2015, 03:35) *
Citation (Lionel @ 30 Jan 2015, 08:04) *
Pire, le texte pourrait obliger les constructeurs à installer des portes dérobées dans leurs appareils pour en permettre l'accès et l'inspection.


Pour centrer cela sur Apple, cela obligerait la société à installer des backdoors dans iOS et OS X. Dans le cas contraire elle pourrait se voir interdite de vente.

Si ça passe je banis tous les appareils Chinois et autres consernés.


Et bien tu vas pouvoir jetter un paquet de ce que tu as...
C'est marrant de voir ce genre de commentaire d'un mec qui utilisent des produits US qui ont des backdoors a tout les niveaux possibles et imaginables...

C'est bien quand ce sont les américains et mal quand c'est la chine. LOL

Ce message a été modifié par otto87 - 30 Jan 2015, 11:58.


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Ne vous plaignez pas, pour une fois notre gouvernement nous écoute SYSTEMATIQUEMENT!!!!!!
Niveau GPGPU je bosse sur un des 500 plus gros calculateur du monde....
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Macseed
posté 30 Jan 2015, 13:04
Message #20


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Citation (otto87 @ 30 Jan 2015, 11:56) *
Citation (zero @ 30 Jan 2015, 03:35) *
Citation (Lionel @ 30 Jan 2015, 08:04) *
Pire, le texte pourrait obliger les constructeurs à installer des portes dérobées dans leurs appareils pour en permettre l'accès et l'inspection.


Pour centrer cela sur Apple, cela obligerait la société à installer des backdoors dans iOS et OS X. Dans le cas contraire elle pourrait se voir interdite de vente.

Si ça passe je banis tous les appareils Chinois et autres consernés.


Et bien tu vas pouvoir jetter un paquet de ce que tu as...
C'est marrant de voir ce genre de commentaire d'un mec qui utilisent des produits US qui ont des backdoors a tout les niveaux possibles et imaginables...

C'est bien quand ce sont les américains et mal quand c'est la chine. LOL


Désolé, mais les libertés ne sont pas les mêmes dans ces deux pays.
Les backdoors de la NSA servent essentiellement à l'espionnage international.
Celles réclamées par la Chine serviront à mettre au pas la population.

Le vrai problème pour Apple c'est de fournir le code source !


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otto87
posté 30 Jan 2015, 13:09
Message #21


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Citation (Macseed @ 30 Jan 2015, 13:04) *
Désolé, mais les libertés ne sont pas les mêmes dans ces deux pays.
Les backdoors de la NSA servent essentiellement à l'espionnage international.
Celles réclamées par la Chine serviront à mettre au pas la population.

J'aime bien ton analyse de la situation : les gentils américains captent l'ensemble des données persos, conversation téléphonique et co JUSTE pour de l'espionnage internationale et les méchants chinois pour contrôler leur peuple. C'est une blague. Les 2 visent le même but...


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pom-pom-pom
posté 30 Jan 2015, 13:16
Message #22


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Citation (Macseed @ 30 Jan 2015, 13:04) *
Désolé, mais les libertés ne sont pas les mêmes dans ces deux pays.
Les backdoors de la NSA servent essentiellement à l'espionnage international.
Celles réclamées par la Chine serviront à mettre au pas la population.

Le vrai problème pour Apple c'est de fournir le code source !



prends 2 minutes, va lire l'article source... et tu verras qu'il ne s'agit pas des dispositifs grands publics...
après les dérives sont possibles mais initialement ce n'est pas de cela qu'il s'agit....

après la NSA est une chose... d'un point de vue le fondement de tout cela c'est la mise en place du patriot act...


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Lionel
posté 30 Jan 2015, 13:21
Message #23


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Je rappelle que Tim Cook a été en Chine pour parler des modalités de lecture par leurs autorités des code source d'Apple entre autres choses.


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Macseed
posté 30 Jan 2015, 13:29
Message #24


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C'est bien ce que je dis : le seul problème de T. Cook est d'arriver à fournir du code source dans mettre en danger Apple.
Tout le monde se fiche des libertés.

Concernant réactions ci-dessus à propos des USA, je suis désolé (et j'insiste) mais il est tout de même simple de constater que les restrictions faites aux libertés individuelles ne sont pas les même dans ces deux pays !

Je ne dis pas que les Américains sont de gentils Bisounours, mais la liberté d'opinion et d'expression sont deux possibilités qui ne sont pas offertes au Chinois.


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os2
posté 30 Jan 2015, 13:41
Message #25


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Citation (Cronos @ 30 Jan 2015, 07:39) *
encore des armes qu'il faudra donner aux chinois pour améliorer leur performance dans la copie massive du high tech des autres pays....



il est bien connu que la chine n'a pas d'ingénieur... sort de ta grotte et vieillie un peu


--------------------
Steve Job: Les bons artistes copient, les grands artistes volent, nous avons toujours été sans scrupule lorsqu'il s'agit de voler de grandes idées.
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Patounet1
posté 30 Jan 2015, 13:45
Message #26


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Bonjour,
Pour les chinois, le comble sera d'acheter un Mac pour la frime laugh.gif , et de le faire tourner sous Linux pour la sécurité personnelle sad.gif .


--------------------
G4 MDD 1,25ghz- Ram 1,5Go Mac OSX 10.5.8. carte PCI ->5 ports USB2
MacBook Pro Retina fin 2013, 13", 8Go-256Go SSD. OS X 11.2.En arrêt cardiaque avec la Mise à jour Bigsur, ressuscité après une opération à cœur ouvert et beaucoup de chance.
HP, EliteBook, reconditionné acquis en dépannage.
iPhone SE 2020
ADSL 2,4 Mbps, Modem 4G 50 Mbps, La fibre depuis Mars 2022, 490 Mbit/s.
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xplane93
posté 30 Jan 2015, 13:56
Message #27


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Ils sont très malins, les chinois, ils ont attendu qu'Apple soit bien ferrée, et hop! ils remontent le poisson.

Ce message a été modifié par xplane93 - 30 Jan 2015, 13:56.


--------------------
39 ans d'Apple......
Mac Pro 12 coeurs 3.06 AMD Radeon R9 280X 3go Vram- G5 2x2.3 late 2005 - G5 2x2-X800XT/256 - G4 1,467/ATI-9800/128 -Cubes (8) - Titanium 667 - 6500 bost sonnet - 4400 bost sonnet - macportable - Se 30 - macplus - mac 128 - Lisa 2 (2) - apple II.....et bien d'autres Windows? No such word in my dictionary
Car sans passé, il n'y a pas d'avenir.
" Stay hungry. stay foolish" Steve Jobs 1955-2011.
Forum spécial CUBE --- Site pratique spécial CUBE
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Montréal
posté 30 Jan 2015, 14:02
Message #28


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La bêtise occidentale dans toute sa splendeur :
1. On décentralise pour produire moins cher tout en générant du chômage chez nous
2. On donne notre technologie industrielle
3. On donne notre savoir-faire intellectuel
La Chine représente le tiers de l'humanité. Quand elle aura eu ce qu'on lui aura donné avec des courbettes, elle nous écrasera.

Que des margoulins sans scrupule sacrifient leur concitoyens pour de l'argent, je le conçois, mais quel certains imbéciles persistent à ne pas comprendre ce processus…
Malheureusement, la seule façon d'endiguer ce cataclysme serait :
1. Le protectionnisme à outrance, ce qui est idiot
2. Le rejet progressif de tout ce qui est "Made in China". Oui, je sais, il parait que ce n'est pas possible. Mais justement, c'est pour ça qu'il faut le faire.
Il y a une troisième solution, mais comme elle est politique et que sur ce point les oeillères sont de mise, je m'abstiendrai.
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xplane93
posté 30 Jan 2015, 14:34
Message #29


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Citation (Montréal @ 30 Jan 2015, 14:02) *
La bêtise occidentale dans toute sa splendeur :
.../...
2. Le rejet progressif de tout ce qui est "Made in China". Oui, je sais, il parait que ce n'est pas possible. Mais justement, c'est pour ça qu'il faut le faire.


Bien vrai, on les a bien introduits, on peut les éjecter, lentement, il est vrai, mais ça ramènera du boulot chez nous. Apple a bien rapatrié des fabrications aux us, pourquoi pas nous?


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Mac Pro 12 coeurs 3.06 AMD Radeon R9 280X 3go Vram- G5 2x2.3 late 2005 - G5 2x2-X800XT/256 - G4 1,467/ATI-9800/128 -Cubes (8) - Titanium 667 - 6500 bost sonnet - 4400 bost sonnet - macportable - Se 30 - macplus - mac 128 - Lisa 2 (2) - apple II.....et bien d'autres Windows? No such word in my dictionary
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zorphil
posté 30 Jan 2015, 14:40
Message #30


Macbidouilleur d'Or !
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Citation (Pixelux @ 30 Jan 2015, 02:14) *
Ça c'est seulement le début, dans vingt ans la Chine va être beaucoup plus puissante qu'au jour d'aujourd'hui.

Imaginé, ce qu'elle va être capable d'exiger et d'obtenir dans les prochaines années.


Non je ne pense pas qu'elle deviendra jamais le monstre qu'on prédit parfois.

La Chine donne effectivement l'apparence d'une grande force mais derrière ce qui n'est qu'une façe que les asiatiques ont d'ailleurs, plus que tout, peur de perdre il y a une pauvreté endémique dans les campagnes complètement abandonnées, une industrie qui n'est pas apte à fabriquer de la qualité sans une assistance occidentale et une totale inaptitude à générer de l'innovation. Même Taïwan, qui a depuis longtemps intégré les principes industriels occidentaux, persiste à ne rien inventer mais à se plier à tout ce qui est inventé ailleurs.

Attention, je ne ne dis pas que la Chine ne compte pas : elle est devenue très influente, dispose de moyens humains pratiquement inépuisables, dispose d'une capacité de nuisance militaire et géo-politique de plus en plus importante et ne s'encombre d'aucun de nos bagages sécuritaires et environnementaux quand il faut agir/produire. Elle restera encore longtemps un concurrent déloyal et un premier de classe dans bien des domaines.

Mais d'après moi elle est en train d'atteindre son "maximum". Il faudra bientôt qu'elle se tourne sur elle-même, c'est à dire le bien-être de sa propre population, si elle ne veut pas imploser. Se tourner vers sa population signifie qu'elle deviendra, comme l'Europe et les USA, un industriel moins compétitif et plus cher donc moins adulé par les société étrangères en quête de bons prix de production.

Ce message a été modifié par zorphil - 30 Jan 2015, 14:42.


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