La majorité des Français reste plus de 3h par jour devant la télévision, ne lit aucun livre et mange de la merde - pas par manque de moyen mais par manque d'éducation. La majorité a-elle raison?

Si en plus j'ose exprimer mon opinion (ces personnes sont consciement debilisées, pour en faire des proies faciles destinées aux marketeux (dont Apple fait partie)), je vais me faire allumer...

Mais avancer que le nouvel iMac est une evolution dans le bon sens, c'est vraiment être aveugle/lobotomisé/malhonnête.

Apple a bénéficié de l'aura de "St Steve" qui à reussit à relancer la société sur de nouveaux marchés avec des produits réellement innovants - seulement la progression du marché n'étant pas infinie, ils essayent de trouver de nouvelles sources de revenus (Store en ligne, limiter la durée de vie des produits, pour forcer les clients à renouveler au moindre problème (plutot que réparer/mettre à jour)).

Les produits en eux-meme ne sont pas mauvais à l'utilisation, mais c'est desormais du jetable. En exemple je vais prendre les iPhone 3GS: Bientot plus de M.A.J. de la part d'Apple (si ce n'est pas déja le cas) et la batterie est tellement penible à changer qu'il est possible de se le procurer avec une batterie morte pour quelque dizaines d'euros. En comparaison les mobile android de la meme epoque se vendent au dessus des 100 euros...

J'ai profité et apprecié les produits Apple depuis ~2004/2005. Aujourd'hui, la concurence fait d'excellents produits et l'informatique s'est plus orienté vers le web (moins de dépendences aux applications liées aux systèmes d'exploitation) - le passage a Linux (Ubuntu) aura été moins douloureux que celui a OSX en 2005...

Je fait partie de ces personnes qui n'achèteront plus d'iBidules, et qui ne les recomandera plus autour de moi - je ne pense pas que cela change grand chose, mais à mes yeux, Apple n'est plus qu'une marque grand public qui vend la meme m**de que la concurence, tout en étant bien plus chère et bien moins ouvert...

lucide et objectif.

je dirais impressionnant

IL ne faut pas être extrême nous plus ...
Apple n'est pas mort , ils ont quand même 50 % du marché rien que pour les tablettes , même si elle descend à 40 % , du cash continuera à rentrer , de même IThunes , et les accessoires sont se vendent ...




Obama se fout d'Apple , si Apple perd des emplois Google les récupère donc android étant gratuit et non propriétaire cela cree plus d'entreprise donc plus d'emploi ...
Je me demande pure spéculation de ma part , si la fabrication des mac au us , n'est pas du simplement au fait de ne pas délocaliser certaines technologies ...



Erreur d'appréciation, un produit se vend car il y a un besoin ou une envie , or IL N'Y A PAS DE NOUVEAU PRODUIT !





donc usine avec ou sans ouvrier , ce n'est pas le problème !

chiffre de vendredi -2.59%

sur 5 jours -9.05%

au plus haut 705.0700

au plus bas sur 6 mois 505.7501

point le plus de l'année 409.0000

cour actuel 533.0800

- 25 % de baisse cela te parait une petite baisse par rapport à son plus haut ???

sachant qu'apple rate les fêtes de noel ??

Si le refurb est plein en janvier , ou les discounters vendent beaucoup de produits Apple cela très très mauvais signe ...

Donc rendez vous en janvier

Ce message a été modifié par zebigbug - 8 Dec 2012, 09:01.

40 %, on y est déjà. Ce n'est qu'une étape vers les 30, ou les 25 %. Le mouvement est amorcé, longtemps après les iPhones, mais c'est le même mouvement, et il aboutira de la même façon.

Il y a 50 ans un ordinateur faisait la taille d'un terrain de foot.

Dans 50 ans il fera la taille d'une carte de crédit.

Partant de ce principe, oui, l'iMac va dans le bon sens.



Ce message a été modifié par Narayan - 8 Dec 2012, 13:29.

Passé un certain stade, réduire la taille n'a plus d'intérêt, parce qu'il y a des éléments essentiels qu'on ne réduira plus (notamment les écrans, qui au contraire ont tendance à s'agrandir...), et empêchent donc de gagner en encombrement quand on réduit la taille des autres éléments.

Et cette image d'Apple le montre d'ailleurs très bien : l'iMac 2012 a beau être plus fin, il ne fait rien gagner en encombrement par rapport à l'iMac 2004, qui est le dernier iMac dont les progrès en miniaturisation ont permis un gain d'encombrement.

Miniaturiser encore plus aurait de l'intérêt dans le cas d'une unité centrale indépendante de l'écran. Pas dans le cas d'une unité centrale intégrée à l'écran.


L'iMac va donc dans le mauvais sens : l'utilisateur subit tous les inconvénients de son affinement, sans bénéficier d'avantages à l'usage.

Mais tais-toi donc, malheureux !!! Tu vas leur donner l'idée (s'ils ne l'ont pas encore eue) de remplacer la ram et le disque dur du Mini par des barrettes soudées !

L'évolution d'un modele d'ordinateur qui ne se voit plus, excepté la surface d'affichage est une évolution inévitable.

On le voit déjà avec les tablettes qui sont des ordinateurs.

J'ai été déçu par la bosse du nouvel iMac, j'espérait un iMac sans cette bosse, aussi fin que la partie la plus fine actuelle... On y viendra assurément.

Et a ce qui demande pourquoi ? Pour la beauté de la chose, qui est une raison suffisante.

Vous considérez l'ordinateur comme une fin en soi, hors ce qui est important ce n'est pas l'ordinateur mais ce que l'on produit avec, et pour ce que j'en vois, on a juste besoin de la surface de visualisation et une manière de lui imposer notre volonté... Un clavier, un doigt, un stylo, la voix....

Tout le reste est superflu.

C'est vrai.

Mais si on prend l'exemple du Super Drive, il a aussi été supprimé des MacBook Pro retina. Et dans ce cas on y gagne.
Il était donc logique de le supprimer de l'iMac pour assurer une cohérence, et inciter les gens à utiliser autre chose que des disques optiques.
Tant qu'on laissera des lecteurs optiques dans les machines de bureau, les gens utiliseront des CDs, et ceux qui ont un portable ne pourront pas les lire.

Apple force ainsi la disparition du CD, comme elle l'a fait pour Flash.

D'ici quelques années, l'iMac sera remplacé par l'iPhone+Apple display. (ou apple tv ?)
Il ne sera alors plus question de trappe pour la RAM, de SSD en barrette ou non, de nappe SATA ou non, de port SD au dos ou sur le côté, etc.
La transition se fait en douceur.



Exactement, et côté logiciel c'est la même chose. L'OS et les applications vont s'effacer au profit du contenu.

iOS va dans cette direction, on n'ouvrira plus une application iPhoto, on accèdera aux photos, on n'ouvrira plus l'application iTunes, ou accèdera à la musique.

Ce message a été modifié par Narayan - 8 Dec 2012, 14:31.

Ah mais on est d'accord là dessus. Mais pour autant, transformer les machines en objets jolis mais fermés, impossible à faire évoluer en ram et en disque dur, c'est une connerie. Une vraie et grosse connerie.

Je maintiens ce que j'ai déjà eu l'occasion de dire sur le dernier iMac : tu te rends compte que si la machine tombe en panne et que tu n'as pas de disque Time Machine, il faut emmener ta machine chez un réparateur agréé pour récupérer tes données ? C'est une innovation d'Apple, et elle n'est pas glorieuse. Tout ça pour quoi ? Le design.

C'est gratuit (enfin, non, on le paye très cher !) et stupide.


Heu, Apple a peut-être précipité la fin de Flash dans le domaine mobile, parce qu'ils étaient en position de force. Si Apple supprime ses lecteurs CD/DVD... ben ça fait 5 à 7 % des acheteurs d'ordinateur qui n'ont plus de lecteurs CD/DVD. Et c'est tout.


Ça se fera dans la douleur.


Et ceux qui voudront avoir accès à un système plus évolué pour gérer leurs fichiers ? Et ben ils iront soit sur Linux, soit sous Windows.


... et le Mac deviendra la machine préférée des neuneus.

Ce message a été modifié par Dreaming - 8 Dec 2012, 18:59.

Pire, une boite qui a des données confidentielles sur le disque aura beaucoup de mal à les effacer sur une machine en panne avant de la ramener au SAV...

Ça va faire la part belle aux disques externes pour les pro ^^

Donc les utilisateurs l'iPhone sont des neuneus et les personnes intelligentes sont sur Windows CE ?

Nan, sur Android, pourquoi WCE ?

Oui, je sais, il est velu, mais tu m'as poussé, et j'aime bien te titiller.

Ce message a été modifié par Dreaming - 9 Dec 2012, 08:14.

dreaming :"Heu, Apple a peut-être précipité la fin de Flash dans le domaine mobile, parce qu'ils étaient en position de force. Si Apple supprime ses lecteurs CD/DVD... ben ça fait 5 à 7 % des acheteurs d'ordinateur qui n'ont plus de lecteurs CD/DVD. Et c'est tout."


ça fait surtout 5 a 7% des acheteurs qui auront un lecteur externe (c'est mon cas) et je précise que le samsung a 40 euros fait bien mieux que la merdasse a 100 entouré d'alu de chez apple....des cd d'install ou autres dvd, qui restent coincés ou sont refusés en lecture, la ou le petit samsung prend tout....beau matos en apparence, mais qui ne marche pas à tous les coups.....et un samsung en plastoc noir pas trés joli(mais petit) qui lui fonctionne avec tous disques et fichiers...et qui ejecte..

Les 3 derniers produits acheté ici....avaient pilotes et notices sur dvd......et quand on essaye de charger les pdf de doc sur les sites fabricants.....on obtient des fichiers PDF avec erreur ou mal decompressé etc etc.....et là, je démarre sous W8 je prends les mêmes fichiers ....qui fonctionnent.

Je commence à en avoir assez de toutes ces merdes apple....encore perdu une journée avec ces conneries....maintenant quand ça coince je dois demarrer sous W8 ou W7....un comble......finalement, en demarrant direct dessus, ça m'évitera surement d'autres pertes de temps.

La boîte qui utiliserait ces machines pour le boulot aurait un système réseau pour les données sensibles. Comme dans mon entreprise où tous les laptops des devs n'ont pas de lecteur CD, et pas de backup, nous n'avons pas de disques dur externes payés par la boîte, si le Laptop Dell ou HP lâche... Je perds toute mon install!!!

Vous avez du mal à penser out of the box... Le monde que vous maîtrisez vous aimeriez qu'il perdure ad eternam, hors ça ne se passe jamais de la sorte

Mais pour le moment vous allez conserver vos machines pro, et nous aurons bientôt un Mac Pro... Made In USA

Ce message a été modifié par igerard - 9 Dec 2012, 09:41.

Et quand le réseau est en rade, paf, t'as plus tes données, et tu bosses plus en attendant ?

Perso dans toutes les boîtes où j'ai bossé jusqu'à présent, de la start up de 10 personnes au grand groupe de plus de 100 000 employés, non seulement les gens gardaient bien leur données sur leur poste local (le réseau servant pour les backups et pour la synchro entre différents postes, pas pour le stockage principal), mais en plus, en cas de panne, ça partait jamais en SAV directement, c'est le service informatique de la boîte qui prenait en charge, la plupart des pannes étant réparées en interne et dans un délai de quelques heures, une demi-journée tout au plus, et les pièces étant ensuite individuellement renvoyées au constructeur pour échange. Sauf les disques durs.

Avoir une machine et toutes les données qu'elle contient immobilisées pour plusieurs jours en cas de panne, c'est quand même un sacré problème en entreprise...

Et si ton laptop Dell ou HP lâche, tu perds rien (sauf si c'est une panne de disque bien sûr...) : les machines pro de Dell et HP sont prévues pour qu'on puisse très facilement extraire le disque dur pour le monter dans une autre machine... En une petite demi heure, tu peux avoir ton disque avec tes données et tes logiciels pleinement opérationnels dans une autre machine.

Et ça, hormis dans un Mac Pro, on l'a pas chez Apple. Loin s'en faut.

SI tu as tout en réseau, il suffit de faire rouler ta chaise sur 1 mètre à gauche, et prendre l'iMac d'à côté en attendant que l'autre revienne du SAV.

Peux pas mieux faire.

Désolé de me citer moi même et en plus en hors sujet, mais il est possible que ce soit utile à qquns d'entre vous.

j'ai pas mal de fois téléchargé des PDF qui apparaissaient corrompus et rien ne les ouvrait....suite à un mp me demandant des précisions, j'ai essayé de télécharger les mêmes docs pdf avec firefox...en gros avec safari, cela me sort un fichier de ce genre xxxxxxxxxxx.pdf.zip alors qu'il est déjà décompréssé (si on essaye de décompresser ..erreur, déjà décompressé)

j'ai commencé par changer les noms....ouvrir avec d'autres softs...rien a faire, fichier corrompu....j'ai désactivé dans préférences de safari la case ouvrir les doc fiables afin que safari ne décompresse plus ....rien à faire, il continue...

Avec Firefox, le :même fichier arrive en zip, non décompressé et là, tout est normal, j'ai même un dossier avec plusieurs fichiers dedans, là ou safari fabrique une grosse merde illisible.

Donc, en résumé, n'utiliser pas safari pour charger vos documents PDF compréssés......filez chez mozilla, google chrome ou même explorer sous pc......tout fonctionne sauf...SAFARI.

bande de clowns chez apple oui....

je précise encore une fois que si je suis allé charger ces docs, c'est tout simplement parce que le lecteur de cd apple pour le retina dernier modèle ne lisait pas le dvd d'install...et refusait même de l'éjecter.....et là, le lecteur graveur samsung a 3 sous....fait parfaitement le boulot....

Apple 0 samsung 1 safari 0 tous les autres 1.......ça commence à me gonfler sévèrement....quant au lecteur graveur de dvd....vous savez, celui qui n'accepte de fonctionner que sur les macs qui n'ont pas de superdrive(sinon, même pas reconnu).....c'est de la daube ou tellement limité que finalement, ça fonctionne misérablement.

Relis très attentivement SartMatt.
Phrase par phrase.

Et comme ça je bosse avec les logiciels et données du collègue qui était sur cet iMac ?
Et lui aussi, il se décale d'un mètre à gauche pour prendre l'iMac d'à côté et bosser avec les logiciels et données de son collègue de gauche ?
Et ainsi de suite...

Et celui qui est au bout, complètement à gauche, il se décale vers la machine à café et la vide 3 fois en attendant que la première machine revienne du SAV ? Ou alors on lui colle 3 jours de RTT ?

Oui, je sais, il peut (il doit !) y avoir des machines en rabe dans toute entreprise qui dépasse un certain volume de parc.

Mais ça ne résout tout de même pas les deux problèmes dont je parle :
- la récupération des données de la première machine sur la machine de spare,
- l'effacement des données de la première machine avant de l'envoyer en SAV.

Et c'est justement pour ça que le spare à son intérêt, quand la panne ne vient pas du disque dur : on prend le disque de la machine en panne, on le met dans une machine du spare, et hop, on a une machine pleinement opérationnelle en même pas 10 minutes... Et quand la première machine est réparée, elle reste en spare pour la prochaine panne.

C'est pour ça qu'en entreprise, la facilité de maintenance est particulièrement importante, pour pouvoir faire un maximum de choses en un minimum de temps et sans faire systématiquement intervenir des techniciens spécialisés.

D'ailleurs, c'est pas pour rien que les premiers PC démontables sans outils étaient dans les gammes professionnelles...

Pour avoir contribué sur le terrain au déploiement de TOUS les postes d'Île de France d'une grande banque, on a eu, une fois le déploiement terminé, dû essuyer des pannes de cartes mères sur une série de PC HP 6200. Quand on se rendait compte de la panne après l'installation (donc quand on n'avait plus la machine dans les mains après la masterisation, le déploiement et la personnalisation, et qu'elle était en fonctionnement au bureau de l'employé), c'était simple. On venait directement avec un spare PC dans le bureau, on ouvrait les deux machines, on tirait une languette qui nous donnait immédiatement accès au disque dur, on les interchangeait, et on démarrait le nouveau PC avec l'ancien disque. Terminé.

Après on rapportait la machine HS pour un échange de carte mère par un technicien HP qui opérait sur place, car il était hors de question de faire sortir des postes, il remplaçait la carte mère et comme on avait interchangé les disques, on se retrouvait avec une machine spare, déjà masterisée, mais non personnalisée et prête à être redéployée.

A aucun moment on sortait des machines pour partir en SAV. Les composants internes étant alim+carte mère+disque dur+ventilation, en cas de panne de l'un d'entre eux, il était simplement remplacé en interne et en quelques minutes.

Oui, ce n'est clairement pas leur marché, et même s'ils sortaient un Mac Pro l'année prochaine on serait loin de les voir déferler sur les entreprises... Quand je vois les politiques d'équipement des boîtes dans lesquelles j'ai bossé et mes anciens clients... Sur le très très cheap.


@Hammond

Y a un bug avec Safari, le code de téléchargement fait que le fichier se trouve avec une extension .zip.pdf ... En enlevant l'extension et en décompressant... Ça marche

Joli bug !!!

J'ai déjà vu ce genre de problème, mais c'était le serveur qui avait un bug : le code MIME de l'entête ne correspondait pas au type de donnée envoyées.


Les données doivent impérativement être sur un serveur, c'est la base d'une gestion de parc sérieuse.

Et à la moindre coupure réseau, t'as plus personne qui travaille parce que plus personne n'a ses données ?
Et ceux qui ont un laptop, c'est uniquement pour bosser de leur bureau avec leur RJ-45 connecté ?

Désolé, mais non, faire absolument tout via le réseau, c'est une hérésie, ça crée bien plus de problème que ça n'en résout. Le réseau, c'est bien pour centraliser les backups, pour faire du partage entre les collaborateurs qui sont sur un même projet, etc... Mais il reste indispensable d'avoir une partie des données en local pour travailler dans de bonnes conditions et avec une bonne résistance aux pannes réseau.

Mais c'est vrai que quand on se met à adopter des machines impossibles à démonter, qui ne permettent pas de changer un disque en dix minutes, les inconvénients d'une centralisation totale des données sur le réseau passent en second plan par rapport aux inconvénients des données en local inaccessibles suite à panne de l'ordinateur, donc ça rend la solution centralisée plus viable... Mais c'est uniquement à cause du caractère indémontable des machines, avec des machines facilement démontable il est préférable d'avoir les données en local avec juste un backup réseau.


Le seul cas où ça a du sens de tout centraliser sur le réseau, c'est quand tu optes pour des clients légers. Mais dans ce cas, ça n'a de toute façon aucun sens de fonctionner avec des iMac, là où des terminaux avec un petit CPU ARM, 512 Mo de RAM et 1 Go de stockage font très bien l'affaire, pour une fraction du prix et de la consommation d'un iMac, et avec une fiabilité largement supérieure... Genre un petit HP Thin Client ou un TX Neoware, ça fait très bien l'affaire, et c'est d'une robustesse impressionnante (j'ai connu un parc de TX Neoware Eon avec CPI Via, 64 Mo de RAM et 32 Go de flash il y a quelques années, sur plus de 200 machines, pas une seule panne en 3 ans... sachant que quand je suis arrivé, la plupart des machines avaient déjà plusieurs années de service... par contre à la moindre panne réseau, on pouvait plus rien faire).

Starmatt

Le Laptop en entreprise, c'est une machine destinée à héberger les outils de dev, hors de question de faire tourner éclipse ou IDEA en remote display... Elle héberge aussi les outils de bureautique, on les déplace pour les meeting...

Pas de disques externes, pas de backup des Laptop, alors on ne laisse rien de précieux sur nos machines, tout le code est sur des NAS.

En cas de panne réseau, c'est la merde c'est sur... Mais en 2 ans j'ai du avoir une matinée à tout casser d'incident réseau.

A côté de cela, cette politique évite pas mal de grosses dépenses... Laptop à 400/600€...

Et de toute façon je ne parle pas de Mac dans cette histoire, ce n'est pas le sujet, dans le monde pro, l'équipement est cheap... Les macs n'ont pas leur place... A part peut être quelques malheureux %

Sans parler de mes anciens clients sur Citrix... Pas de postes dédiés aux personnes.

Sur le déploiement dont je parlais, les postes agences stockaient en local, sauf évidemment lorsqu'on interagissait avec le SI de la banque. Ils n'étaient sauvegardés que sur le bon vouloir de son utilisateur. Si l'utilisateur c'était connecté au SI via la page Web alors il ne pouvait que stocker en local, s'il s'était connecté par SSO, alors le système montait les volumes partagés avec leur volume perso, le volume du groupe, le volume de l'agence, du secteur, un volume public je crois. Rien ne passait par Active Directory, tout le monde se connectait directement dans une page Web et ça connectait d'autres services réseau aussi. En cas de problème de réseau, il y avait une version autonome qui permettait de rentrer des opérations quand même dans le SI en attendant que le réseau revienne.

Sur d'autres types de postes, ça se connectait en AD avec des comptes mobiles qui se synchronisent. Elles se synchronisent, donc une copie reste localement. Les serveurs n'étant pas accessibles depuis l'extérieur du réseau de la banque, ce serait ballot qu'on donne un laptop à un mec et qu'il puisse rien en faire s'il est pas relié en ethernet dans une agence ou un bureau du siège... Eux pouvaient installer des applications multiples quand ils en avaient besoin.

Et puis il y avait les postes siège qui utilisaient en gros un mix des deux. Un lot de base est installé et chaque utilisateur reçoit un lot d'applicatifs qu'il a demandé. Dans son cas les données sont en local aussi, mais régulièrement sauvegardées sur le serveur.

Depuis la bascule vers leur nouveau SI, tout est mieux harmonisé, tout le monde utilise le même système, on se connecte de la même façon et ça devrait permettre pas mal d'économies. Mais là aussi, il y a des données qui restent en local...

Ce message a été modifié par PoneyBoy - 10 Dec 2012, 00:52.

Et permet l'accès immédiat depuis une machine plus puissante si nécessaire pour une opération donnée, et depuis une machine dans un labo pour les tests. Et si un collaborateur est indisponible, ses données sont accessibles sans problèmes.

Tout ça c'est bien joli, mais là vous partez dans le domaine de l'informatique pure et dure... Alors je vais parler de mon expérience personnelle, moi aussi, dans le juridique cette fois.

Ces dernières années, j'ai bossé dans un cadre juridique tout à fait ordinaire : postes sous XP en réseau, avec un logiciel spécialisé pour la création/gestion de dossiers/créations d'actes juridiques/compta. Du banal.

Dans le cadre de mes tâches, j'ai eu des dossiers qui se passaient uniquement sur ce logiciel, rien en dehors. Une panne de machine aurait été totalement sans conséquences, je passais sur le poste de secours dans un autre bureau, et basta. Mais j'avais aussi des dossiers très spécifiques, que j'étais seul à gérer. Une partie se faisait dans le logiciel, donc, même remarque que ci dessus. En revanche, le reste, ça se faisait sur des documents en local, sur MON poste, puisque j'étais le seul à les traiter.

Dans un cas pareil, une panne de machine est plus embêtante. On pouvait toujours retirer le disque dur et le coller dans un autre poste, c'était pas génial, mais ça restait possible... A l'opposé, dans une machine fermée comme un iMac, c'eût été dramatique dans une profession où la gestion des délais est une nécessité, non pour faire plaisir au client, mais pour répondre aux règles de procédure. Le Procureur de la République ou le Procureur Général n'en ont rien à carrer qu'un délai de prescription nous soit tombé sur la gueule parce qu'un disque dur ne pouvait pas être extrait d'une machine en panne.