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> Orange va lancer sous sa marque des mobiles X86, Réactions à la publication du 28/02/2012
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Lionel
posté 28 Feb 2012, 07:03
Message #1


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Orange a annoncé dans un communiqué son intention de commercialiser cet été des smartphones sous sa propre marque. Ces produits se démarqueront de l'essentiel de la production en embarquant des processeurs Intel, des Atom Medfield Z2460, et tourneront sous Android, Gingerbread dans un premier temps et Ice Cream Sandwich ensuite.
Ils auront un écran de 4 pouces, 16 Go de mémoire, des dimensions sont de 123 x 63 x 9,99 mm et pèseront 117 g. 
C'est un gros pari que fait Orange étant donné qu'il faudra des applications spécifiquement dédiées au X86 pour tourner dessus, ce qui interdira à ces mobiles la base de logiciels Android. 

Ces mobiles seront commercialisés en France et en Angleterre et deviennent une sorte de pari. Soit les Atom s'imposent durablement dans les mobiles et Orange aura été l'un des premiers à les adopter, soit ce sera un coup d'épee dans l'eau et Orange restera encore très tributaire des autres appareils ARM, l'iPhone en tête.

[Màj] Contrairement à ce que nous disions, le plus gros des logiciels fonctionnant sur les portables Android ARM fonctionneront sur ce modèle X86, tout du moins celles écrites avec le SDK officiel et sans hack de bas niveau.
Par Lionel


--------------------
C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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dan31
posté 28 Feb 2012, 07:33
Message #2


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Juste une question, cela veut dire que Android tourne sous X86 ?


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Les hommes ne montrent ce qu'ils sont que par ce qu'ils savent faire
La meilleure façon de prédire l'avenir est de le façonner - The best way to predict the future is to design it (R.B. Fuller)
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Albook
posté 28 Feb 2012, 07:34
Message #3


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Et une autre question : quid de la consommation ?
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jlu
posté 28 Feb 2012, 07:39
Message #4


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conçus et fabriqués par Samsung?


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sukoshi
posté 28 Feb 2012, 07:57
Message #5


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j'avais cru comprendre que toutes les applications android tournaient dans un mode géré par un hyperviseur (Dalvik VM à la Rosetta) ?

Donc normalement, le problème de CPU ne se pose pas.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_virtuelle_Dalvik

plus complet en anglais :

http://en.wikipedia.org/wiki/Dalvik_(software)

Ce message a été modifié par sukoshi - 28 Feb 2012, 07:59.


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fuby
posté 28 Feb 2012, 08:06
Message #6


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Citation (sukoshi @ 28 Feb 2012, 13:57) *
j'avais cru comprendre que toutes les applications android tournaient dans un mode géré par un hyperviseur (Dalvik VM à la Rosetta) ?

Donc normalement, le problème de CPU ne se pose pas.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Machine_virtuelle_Dalvik

plus complet en anglais :

http://en.wikipedia.org/wiki/Dalvik_(software)



oui, clairement,
android c'est un noyau linux + des librairies standard (API) + plus une machine virtuelle java (dalvik)

en fait, la seule contrainte et le portable du noyau linux, ce qui en fait n'est pas un problème car le noyau linux est au depart exclusivement sur x86 ...


donc, Orange ne fait pas de pari risque, toutes les applications seront la ... seul change la gestion bas niveau : les arm on tendances a etre dans un SOC (integration de tout les composants dans un meme die), quant les x86 ont tendance a etre "eclates" avec pour chaque composant le choix ... mais intel actuellement pousse fort pour avoir une meilleure integration, avec a la cle des reduction de cout d'achat et un meilleur ratio performance/watt
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Fanfwe
posté 28 Feb 2012, 08:28
Message #7


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Citation (fuby @ 28 Feb 2012, 08:06) *
donc, Orange ne fait pas de pari risque, toutes les applications seront la ... seul change la gestion bas niveau : les arm on tendances a etre dans un SOC (integration de tout les composants dans un meme die), quant les x86 ont tendance a etre "eclates" avec pour chaque composant le choix ... mais intel actuellement pousse fort pour avoir une meilleure integration, avec a la cle des reduction de cout d'achat et un meilleur ratio performance/watt


Toutes ? Non, mais presque
Les applis ecrites avec le SDK android devraient tourner sans probleme.
En revanche, celles qui utilisent le NDK android (pour developper du code natif) devront etre recompilees, a moins que google (ou orange, mais faut pas trop rever) n'implemente une couche d'emulation ARM lors de l'utilisation des JNI, ce qui n'est pas impossible en soi, d'autant plus qu'ils peuvent s'appuyer sur qemu-user-arm pour faire ca.
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DefKing
posté 28 Feb 2012, 08:33
Message #8


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Orange, EDF... savent gaspiller l'argent de leurs clients. Pour leurs dirigeants, pas de problème.


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Performa 6400, G4 AGP, iMac G5 20", iMac 21,5 core i3 et iBook G4 14".
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macuserfr
posté 28 Feb 2012, 08:34
Message #9


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Il y a que moi que ça surprend de voir un opérateur se lancer en tant que constructeur de téléphone?
Pourquoi pas, mais bon... Même si certaines compétences réseau sont mutualisées, c'est pas vraiment le même métier.


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Mordu de Mac depuis 1996, avec un Performa 6230CD sous Mac OS 7.5.1. Depuis l'extinction de Steve Jobs, le logiciel libre se fait de plus en plus présent dans ma vie numérique.
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jlu
posté 28 Feb 2012, 08:39
Message #10


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coller un logo ne fera pas d'orange un constructeur de smartphone

Citation (DefKing @ 28 Feb 2012, 08:33) *
Orange, EDF... savent gaspiller l'argent de leurs clients. Pour leurs dirigeants, pas de problème.

c'est l'argent des actionnaires
si les actionnaires sont d'accord


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Yves-P
posté 28 Feb 2012, 08:40
Message #11


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Citation (Fanfwe @ 28 Feb 2012, 08:28) *
Toutes ? Non, mais presque
Les applis ecrites avec le SDK android devraient tourner sans probleme.
En revanche, celles qui utilisent le NDK android (pour developper du code natif) devront etre recompilees, a moins que google (ou orange, mais faut pas trop rever) n'implemente une couche d'emulation ARM lors de l'utilisation des JNI, ce qui n'est pas impossible en soi, d'autant plus qu'ils peuvent s'appuyer sur qemu-user-arm pour faire ca.

Je doute que le gain de puissance éventuel de l'architecture x86, en admettant qu'il existe, soit tel qu'une émulation soit envisageable. Le code natif est plutôt utilisé pour les parties où la vitesse est critique (l'autre raison de programmer en C est de réutiliser du code existant, mais comme l'interface utilisateur est forcément en Java, le tout est plus compliqué à développer et il faut forcément une bonne raison pour le faire, pas juste une préférence au niveau du langage). Et le rapport performances/consommation serait certainement mauvais.

Mais effectivement, sur le total, le NDK ne doit pas être très utilisé.


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ABACA
posté 28 Feb 2012, 08:43
Message #12


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Citation (macuserfr @ 28 Feb 2012, 08:34) *
Il y a que moi que ça surprend de voir un opérateur se lancer en tant que constructeur de téléphone?
Pourquoi pas, mais bon... Même si certaines compétences réseau sont mutualisées, c'est pas vraiment le même métier.



Le béton et la téléphonie non plus. biggrin.gif
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Storme
posté 28 Feb 2012, 08:49
Message #13


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Projet vouée a l’échec avant même sa sortie rolleyes.gif

Téléphone proposé a 1 € dans le cadre d'un engagement de 2 ans a un forfait a partir de 45 €/mois...

Pigeon...petit pigeon...ou êtes vous...

Ce message a été modifié par Storme - 28 Feb 2012, 08:52.


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Albook
posté 28 Feb 2012, 08:56
Message #14


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Aucune inquiétude concernant les brevets mis en œuvre pour la fabrication et l'utilisation de ce "nouveau" mobile ?
Apple, Samsung, Motorola, Sony, Nokia ... ne vont-ils pas mettre quelques pics dans l'Orange pour la vider de son jus ....

Ce message a été modifié par Albook - 28 Feb 2012, 08:57.
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jlu
posté 28 Feb 2012, 09:06
Message #15


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Citation (ABACA @ 28 Feb 2012, 08:43) *
Citation (macuserfr @ 28 Feb 2012, 08:34) *
Il y a que moi que ça surprend de voir un opérateur se lancer en tant que constructeur de téléphone?
Pourquoi pas, mais bon... Même si certaines compétences réseau sont mutualisées, c'est pas vraiment le même métier.



Le béton et la téléphonie non plus. biggrin.gif

Bouygues n'a jamais fabriqué de mobile
ni de téléviseurs


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bikoko
posté 28 Feb 2012, 09:24
Message #16


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Citation (ABACA @ 28 Feb 2012, 07:43) *
Citation (macuserfr @ 28 Feb 2012, 08:34) *
Il y a que moi que ça surprend de voir un opérateur se lancer en tant que constructeur de téléphone?
Pourquoi pas, mais bon... Même si certaines compétences réseau sont mutualisées, c'est pas vraiment le même métier.



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Bah en fait...si!

Tele, Beton, Telephonie...ont pour point commun d'etre des marches publics, et c'est la competence de bouygues


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SpacetitoX
posté 28 Feb 2012, 09:27
Message #17


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N'importe quoi, ils ont trop d'argent ? Leur réseau est incapable de supporter de vrai client mais ils investissent dans des bouses qui ne marcherons jamais dont personne ne veux... Vive la france et France télécom, encore une boite d'un ami a faire tourner.


--------------------

*** Que du Mac et iDevices en pagaille de l'année ***
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Nicosa
posté 28 Feb 2012, 09:48
Message #18


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rolleyes.gif

Nan, mais faut être un pionnier pour avoir envie d'un téléphone Orange, sur androïd mais sur base Intel X86...
A chaque fois qu'Orange a voulu faire son "propre" mobile/tablette c'était un flop... (et au passage une expérience utilisateur qui pousse au suicide).

Même si je me doute bien qu'en fait ils ne sont ni le constructeur, ni même le concepteur de ces téléphones, rien que de savoir que la machine va être truffés de raccourcis/application vers services "à la con" d'Orange, ça me donne des boutons.
Ils ont pas vu que ce marché est ultra concurrentiel ?

Je plains à l'avance les gens qui auront ces machines...

(remarque que par contre, l'idée d'un mobile sous X86 peut avoir de véritables intérêts... mais pas lorsqu'Orange est "aux commandes")


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Whoever fights monsters should see to it that in the process he does not become a monster;
And when you look long into an abyss, the abyss also looks into you.
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(issue de la préface de la novélisation "The Abyss" d'Orson Scott Card depuis le film eponyme)
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[refurb] MacBook Pro 13"(early2019) , QuadCore 2.7GHz, 16Go de RAM, 512Go, sous OSX 10.14 Mojave
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jlu
posté 28 Feb 2012, 09:59
Message #19


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Citation (Nicosa @ 28 Feb 2012, 09:48) *
rien que de savoir que la machine va être truffés de raccourcis/application vers services "à la con" d'Orange, ça me donne des boutons.

ils ont déjà des applications de ce genre pour iPhone, je suppose que pour Android aussi
la misere
comme les applis Google qui ne font que diriger vers les pages web


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sImPOD
posté 28 Feb 2012, 10:05
Message #20


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Personnellement, je tourne toujours avec mon vieil Orange SPV C500.

Hé oui, j'ai un Mac et mon téléphone tourne (galère) sous Windows mobile, à l'inverse de nombre de personnes ayant un PC et un iPhone.

Ce n'est pas une première pour eux, à l'époque, ils rebadgeaient des téléphones HTC.

Donc ils retentent le coup, voilà tout.

Ce message a été modifié par sImPOD - 28 Feb 2012, 10:05.
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Cheval
posté 28 Feb 2012, 10:14
Message #21


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C'est juste une façon de se démarquer de Free en offrant un téléphone bridé à la sauce Orange, ce qui était déja le cas avant mais en plus honéreux avec les Android type HTC desire ROM Orange, qui ne sont pas mis a jour et bridés même après la fin de contrat, sans offrir une solution pour se débarasser des applications parasites de l'opérateur mad.gif


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Deluxe
posté 28 Feb 2012, 10:40
Message #22


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Je me permet d'apporter quelques précisions (dont certaines ont déjà été apportées plus haut) :
- Le système de base d'Android (noyau + libs) tourne déjà depuis assez longtemps sous x86 (en fait au moins depuis la sortie de la Google TV),
- Les applications développées exclusivement à l'aide du SDK ne devraient pas poser problème, profitant de la VM Dalvik,
- Les applications développées à l'aide du NDK (natives) pourraient effectivement poser problème, mais une couche d'émulation existe, développée par Intel et annoncée en même temps que ces nouveaux smartphones au CES,
- Les applications natives représentent (selon Intel) 25% des applications Android et l'émulateur Intel permet(trait) de faire tourner correctement 90% de celles-ci (quid des performances ?).

Au final, le téléphone annoncé par Orange ne semble être ni plus ni moins qu'un design de référence Intel.

Quelques liens :
Référence à l'émulateur : http://arstechnica.com/business/news/2012/...-to-reality.ars
Architecture, autonomie, performances : http://arstechnica.com/gadgets/news/2012/0...take-on-arm.ars


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Nicosa
posté 28 Feb 2012, 11:04
Message #23


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Citation (Deluxe @ 28 Feb 2012, 10:40) *
Au final, le téléphone annoncé par Orange ne semble être ni plus ni moins qu'un design de référence Intel.
Oui.... mais si encore c'était Nokia, Samsung, HTC, ou autre "gros" du marché qui s'y collait, on pourrait y croire.
Là c'est Orange... (et je ne connais personne d'autres sur des mobiles "IntelDroïd")


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zero
posté 28 Feb 2012, 11:06
Message #24


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Citation (Lionel @ 28 Feb 2012, 15:03) *
Ces mobiles seront commercialisés en France et en Angleterre et deviennent une sorte de pari. Soit les Atom s'imposent durablement dans les mobiles et Orange aura été l'un des premiers à les adopter, soit ce sera un coup d'épee dans l'eau et Orange restera encore très tributaire des autres appareils ARM, l'iPhone en tête.

Je pense plutôt que ça signifie que Orange va devoir faire un Appstore pour leur appli spécifiques. Soit ça prend, soit Free s'en frottera les mains. laugh.gif

Ce message a été modifié par zero - 28 Feb 2012, 11:07.
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ABACA
posté 28 Feb 2012, 11:09
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Citation (jlu @ 28 Feb 2012, 09:06) *
Citation (ABACA @ 28 Feb 2012, 08:43) *
Citation (macuserfr @ 28 Feb 2012, 08:34) *
Il y a que moi que ça surprend de voir un opérateur se lancer en tant que constructeur de téléphone?
Pourquoi pas, mais bon... Même si certaines compétences réseau sont mutualisées, c'est pas vraiment le même métier.



Le béton et la téléphonie non plus. biggrin.gif

Bouygues n'a jamais fabriqué de mobile
ni de téléviseurs


Je n'ai pas parlé de téléphone ou de mobile, mais de téléphonie (voir la définition).
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jlu
posté 28 Feb 2012, 11:15
Message #26


Macbidouilleur d'Or !
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la réponse ne t'était pas adressée

c'était a celui qui t'as répondu



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Deluxe
posté 28 Feb 2012, 12:06
Message #27


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Citation (Nicosa @ 28 Feb 2012, 11:04) *
Citation (Deluxe @ 28 Feb 2012, 10:40) *
Au final, le téléphone annoncé par Orange ne semble être ni plus ni moins qu'un design de référence Intel.
Oui.... mais si encore c'était Nokia, Samsung, HTC, ou autre "gros" du marché qui s'y collait, on pourrait y croire.
Là c'est Orange... (et je ne connais personne d'autres sur des mobiles "IntelDroïd")

Le design a été annoncé recemment, donc il semble normal qu'il n'y ait personne le produisant jusqu'à présent... Et lors de l'annonce, Lenovo et Motorola ont été cités comme partenaires... (cf. mon premier lien).

Ps : Je ne suis pas spécialement ravi de l'arrivée d'Intel en x86 dans les smartphones... Je préférerais personnellement qu'ils n'essayent pas d'introduire (imposer ?) l'ISA x86 dans les smartphones, qu'ils continuent de s'inquiéter de l'arrivée possible d'ARM dans leur terrain de jeu (PC, serveurs : concurrence toussa...) voire mieux, qu'ils en viennent à produire des puces... ARM (rien ne les empêche, et ils l'ont déjà fait). De l'ARM avec leur savoir-faire dans la production, ce serait un cocktail détonnant...


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Cappuccino
posté 28 Feb 2012, 12:06
Message #28


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Pourquoi s'embêter avec du X86 ? Pourquoi ne proposent-ils pas des téléphones sous ARM ? Ils pourraient rebrander des téléphones asiatiques sous Android, il y en a de très bons qui ne sont pas commercialisés en France.


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duncan
posté 28 Feb 2012, 12:11
Message #29


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Citation (macuserfr @ 28 Feb 2012, 08:34) *
Il y a que moi que ça surprend de voir un opérateur se lancer en tant que constructeur de téléphone?
Pourquoi pas, mais bon... Même si certaines compétences réseau sont mutualisées, c'est pas vraiment le même métier.


Bien que je ne les porte pas mais alors pas du tout dans mon coeur on ne peut pas réduire Orange à un opérateur.
Historiquement France Télécom a toujours été une entreprise majeur dans plusieurs domaines et personnellement ça ne m'étonne pas plus que ça qu'ils se lancent sur un nouveau marché.
Même si aujourd'hui il paraît bien désuet le minitel était quand même une sacré prouesse à l'époque et un succès commercial. Et ce n'est que la face visible de France Télécom, leur R&D est assez béton.
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jlu
posté 28 Feb 2012, 12:34
Message #30


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les LiveBox, fabriquées par d'autres, mais avec une interface made by FT
pas une réussite

partage de fichiers toujours pas compatible avec Lion, 6 mois après sa sortie officielle


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