Une réunion très tendue entre Free Mobile et Orange demain, Réactions à la publication du 13/02/2012 |
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Une réunion très tendue entre Free Mobile et Orange demain, Réactions à la publication du 13/02/2012 |
14 Feb 2012, 15:20
Message
#61
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 211 Inscrit : 16 Dec 2008 Membre no 127 566 |
PS: sait-on combien d'abonnés Free mobile a à présent?? Une estimation? http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/ -------------------- iMac 27" - Intel Quadcore i7@3,4Ghz - 8Go SDRAM DDR3 1333Mhz - HDD ATA 2To - AMD Radeon HD 6970M 2Go GDDR5 sous OS X 10.7.4
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14 Feb 2012, 15:25
Message
#62
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 835 Inscrit : 2 Jul 2010 Membre no 156 155 |
PS: sait-on combien d'abonnés Free mobile a à présent?? Une estimation? http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/ - Quand même ! Beau début pour Free Mobile. -------------------- "Fighting for peace is like screwing for virginity." George Carlin
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14 Feb 2012, 15:37
Message
#63
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 829 Inscrit : 1 Jul 2010 Membre no 156 073 |
l'age moyen de la population active ici qui est jeune. Il suffit de regarder dans le métro Quand même... - C'est sûr qu'en tronquant deux phrases, on doit pouvoir arriver à comprendre de travers… Pour ma part, ça demande un effort supplémentaire. La ponctuation ce n'est pas de la décoration… PS: La citation que tu m'attribues n'est pas de moi. Oops ! Désolé de t'avoir attribué la citation, c'est corrigé. C'est sûr que la ponctuation ce n'est pas de la déco, mais si on regarde l'accentuation et l'orthographe du message (désolé @julienn ^^), ce n'est pas sûr que la ponctuation soit maîtrisée. La citation intégrale : Bien sur que si que les parisiens sont plus technophiles. Pas particulierement parce qu'ils sont parisiens mais surtout due au nombre et à l'age moyen de la population active ici qui est jeune. Il suffit de regarder dans le métro, tout le monde est sur son iphone ou son BB. 1. Bien sur que si que les parisiens sont plus technophiles. Affirmation. 2. Pas particulierement parce qu'ils sont parisiens mais surtout due au nombre et à l'age moyen de la population active ici qui est jeune. Précision. Ah d'accord, ce n'est pas parce qu'ils sont parisiens mais parce qu'ils sont plutôt jeunes. 3. Il suffit de regarder dans le métro, tout le monde est sur son iphone ou son BB. La preuve qui vérifierait sa théorie. Il a précisé juste avant que « tout le monde » ce sont surtout des jeunes, et il suffirait de regarder dans le métro pour le vérifier. As-tu vraiment fait un effort pour comprendre ce message ? Edit : typo Ce message a été modifié par scoch - 14 Feb 2012, 15:45. -------------------- L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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14 Feb 2012, 15:55
Message
#64
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 5 675 Inscrit : 3 Nov 2003 Lieu : CUL (Communauté Urbaine de Lille !) Bon Appartement Chaud Membre no 11 246 |
On ne va pas s'amuser à décortiquer toutes les fautes d'orthographe, de grammaire, de ponctuation, toutes les approximations contenues dans les messages de réaction à des News.
Par définition, ces messages sont écrits sur le vif, exprimant des réactions épidermiques très souvent infondées. De plus, ils sont très souvent écrits à partir de téléphones portables, dans des conditions que je n'ose imaginer -ou plutôt si : des élèves qui s'ennuient en cours et qui répondent entre deux SMS- ! -------------------- iMac 27" Retina 5K 1To Fusion drive 8 Go RAM Intel Core I5 quadricœur à 3,5 GHz Mojave 10.14.6 , iMac Intel Core I5 3,1 GHz 1To (El Capitan 10.11.6 depuis le 13/9/2016) en rade carte mère !, MacBook Pro 17" 500 Go Snow Leopard, iMac G5 20" PPC Tiger 250 Go Rev A, iPhone 14 128Go OS 16.1.1 et SONY pour la photo numérique Minolta pour l'argentique Pink #FD3F92 Breton MB Attention aux huîtres, SURTOUT celles qui mangent des oiseaux ! How much wood would a woodchuck chuck if a woodchuck could chuck wood ? |
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14 Feb 2012, 16:14
Message
#65
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Banned Messages : 701 Inscrit : 20 Jun 2006 Membre no 63 306 |
On ne va pas s'amuser à décortiquer toutes les fautes d'orthographe, de grammaire, de ponctuation, toutes les approximations contenues dans les messages de réaction à des News. Par définition, ces messages sont écrits sur le vif, exprimant des réactions épidermiques très souvent infondées. De plus, ils sont très souvent écrits à partir de téléphones portables, dans des conditions que je n'ose imaginer -ou plutôt si : des élèves qui s'ennuient en cours et qui répondent entre deux SMS- ! ... dans le metro sans doute... sans même penser au seul principe de précaution pour les autres tellement il n'y a que MA petite vie de merde qui compte, accroché à mon gsm pour un peu moins me faire chier tellement je n'ai rien à faire de ma vie ... bref du bon vieux bolos en veux tu en voila... Bien sur que si que les parisiens sont plus technophiles. Pas particulierement parce qu'ils sont parisiens mais surtout due au nombre et à l'age moyen de la population active ici qui est jeune. Il suffit de regarder dans le métro, tout le monde est sur son iphone ou son BB . Et assurer le passage de 4/5 Millions de personnes par jour s'avèrent beaucoup plus difficile que dans une ville de province aussi technophile soit-elle. je l'avais presque laissé passer celle là mais non, c'est trop.t'es sur que tu prends le métro tonton ? parce que moi j'y passe en ce moment 15h/semaine dont le RER A depuis la gare de lyon jusque sartrouville (un sale bled àla con), et je peux te dire tu as fumé un truc que je voudrais fumer moi même ! tu m'envoies un MP que je puisse me fournir chez ton dealer ? merci d'avance |
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14 Feb 2012, 16:24
Message
#66
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 189 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
PS: sait-on combien d'abonnés Free mobile a à présent?? Une estimation? http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/ Beau début pour Free Mobile. -------------------- |
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14 Feb 2012, 16:35
Message
#67
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 835 Inscrit : 2 Jul 2010 Membre no 156 155 |
Citation La preuve qui vérifiait sa théorie Sa "théorie" étant, "les parisiens sont plus technophiles" et non pas "les parisiens sont nombreux* et avec une population active qui est plus jeune". CQFD. Pour information, je suis en désaccord avec cette "théorie", mais je considère que ce n'est pas une raison pour mal interpréter les propos. * point oublié par duncan et toi-même --------- Bon, c'est promis, je m'arrête là. Mille excuses aux lecteurs pour le HS ! PS: sait-on combien d'abonnés Free mobile a à présent?? Une estimation? http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/ Beau début pour Free Mobile. - Ok. En effet, même à 1,5 million c'est un un très bon début pour Free Mobile. Ce message a été modifié par GStepper - 14 Feb 2012, 16:36. -------------------- "Fighting for peace is like screwing for virginity." George Carlin
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14 Feb 2012, 18:07
Message
#68
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 601 Inscrit : 28 Apr 2005 Lieu : Un peu partout en banlieue parisienne Membre no 38 049 |
Citation La preuve qui vérifiait sa théorie Sa "théorie" étant, "les parisiens sont plus technophiles" et non pas "les parisiens sont nombreux* et avec une population active qui est plus jeune". CQFD. Pour information, je suis en désaccord avec cette "théorie", mais je considère que ce n'est pas une raison pour mal interpréter les propos. * point oublié par duncan et toi-même --------- Bon, c'est promis, je m'arrête là. Mille excuses aux lecteurs pour le HS ! Ou as-tu lu "les parisiens sont nombreux" ? Le post initial auquel il répondait indiquait "en moyenne" ce qui exclue le nombre non ? Quel point ai-je oublié ? Tout ça dans un post où tu reproches aux autres de mal interpréter les propos, effectivement arrêtes toi là. Ce message a été modifié par duncan - 14 Feb 2012, 18:09. |
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14 Feb 2012, 18:08
Message
#69
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 250 Inscrit : 19 Jan 2009 Membre no 129 674 |
Il faudrait qu'orange arrête de raconter du pipo histoire de mettre à mal Free ... Mon Fair Use a été dépassé depuis deux jours et je suis à 128 Kbps ... Une chose est certaine ... Jamais je ne reviendrais avec ces pourris d'orange pelée ! Bonne chance à Free et ne lâchez pas ... Tout est bon pour vous évincer car vous faites peur ! Et puis Orange est un donneur de leçon immoral qui à la mémoire courte ... Souvenez vous des forfaits 3G+ bridés !
http://www.liberema3g.com/ Ce message a été modifié par INDY91700 - 14 Feb 2012, 18:15. -------------------- IBook G4 (2 changements dalle LCD pour taches) ... Revente
iMac G5 (problème ventillateur) ... Revente MacBook pro 13 pouces 2009 (revente pour iPad) iPhone 1er génération iPhone 3G (1 changement pour fissure coque) iPhone 3GS (1 changement pour fissure coque) iPad 1er génération iPhone 4 iPhone 4S iMac 27 pouces 2009 (remboursement demandé suite à 3 changement de dalles LCD ou revente envisagée) Ipad air Ipad mini Ipad mini ecran retina |
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14 Feb 2012, 18:16
Message
#70
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 286 Inscrit : 22 Dec 2001 Lieu : Paris 12e (Daumesnil) Membre no 1 677 |
Je ne suis pas tellement étonné qu'Orange pète un cable quand il s'aperçoit qu'il se fait squatter son réseau avec des utilisateurs qui "abusent" un peu plus que ce qui était prévu par les "grosses têtes" de chez Orange.
Effectivement, le contrat a été signé entre Orange et Free AVANT que Free ne dévoile au complet ses offres. Orange se retrouve devant le fait accompli et depuis le lancement de Free mobile, ils doivent bien assurer le service malgré tout puisque contrat signé. Que Free ait tendance à abuser un peu, je n'en doute pas, et donc pas du tout étonné qu'Orange s'arrache les cheveux. Mais après tout, qu'ils se débrouillent entre eux, un utilisateur lambda n'a pas à se soucier de tel ou tel accord entre ces 2 fournisseurs. On paye son abonnement, il est censé fonctionné comme prévu sur le contrat utilisateur. Question (naïve) : Free ne peut-il pas "étendre" son réseau aussi sur d'autres opérateurs, comme SFR et Bouygues ? -------------------- MacMini Core2 Duo 2GHz, 2Go RAM, OS 10.6.8.
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14 Feb 2012, 18:24
Message
#71
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 250 Inscrit : 19 Jan 2009 Membre no 129 674 |
Un témoignage sur le net qui semble crédible
le 13/02/2012 à 17:56 Ne vous enflammez pas c'est un simple problème d'itinérance bien connu Pour comprendre ce qui se passe, il faut vivre à la campagne. En effet les antennes relais peu utilisées se mettent en faible puissance (en veille) quand il n'y a pas d'appels, et deviennent invisible des portables. J'ai le cas en Ardèche avec un pylône multi-opérateurs (donc roaming pour tous) très isolé. Quand il n'y a pas d'appels sur la zone, je perd l'antenne, il faut que je passe un appel pour qu'elle se réactive à pleine puissance ou que quelqu'un d'autre appelle. Le problème de Free est un cas d'école, en effet les mobiles gardent en mémoire toutes les antennes que vous avez accroché, or la majorité des abonnés Free utilisent leur portable qui connait déjà les antennes notamment d'orange, on met la nouvelle sim et les antennes Free non sollicitées sont en basse émission. Du coup il est simple de comprendre que nos téléphones vont naturellement à la borne la plus puissante autorisée et comme il y a roaming il bascule sur orange. J'ai eu des problemes similaires avec des routeurs 3G qui accrochaient l'antenne la plus puissante et pas celle que je souhaitais. Bref plus il y aura de portables neufs avec Free (comme ce qui a été testé par l'arcep et Free lors des essais) plus les émetteurs Free seront sollicités, plus ils émettront fort et donc là la bascule sera effective le plus souvent. A cela on peut ajouter que si orange (comme le dénonce les robins des toits depuis longtemps) émet trop fort, alors que Free a respecté une norme plus favorable aux riverains, il est possible que le téléphone tape dans la borne la plus puissante par défaut et donc le roaming orange. Donc avant de crier victoire sur le dos de Free, attendons de voir ce qu'il en est vraiment, mais Free n'a aucune raison de privilégier les appels en roaming qui lui coûtent cher alors qu'une antenne est dispo sans frais. Enfin ce qui est engorgé ce n'est pas le réseau téléphonique d'orange en tant que tel mais les points de pearing (raccordement) entre réseaux, qui ont du être sous dimensionnés là ou des antennes Free sont dispos et donc le flux de données emprunte des chemins plus longs et engorgent alors le LAN VOIP d'orange pour atteindre d'autres points de pearing... En effet le principe est de se raccorder localement vers les backbones de Free déjà utilisés en fibre optique sur toute la France pour la téléphonie des box Free... Des problèmes similaires ont existé en France au début de l'internet et avec les gros téléchargements de vidéos... Mais ça c'était avant. Ce message a été modifié par INDY91700 - 14 Feb 2012, 18:39. -------------------- IBook G4 (2 changements dalle LCD pour taches) ... Revente
iMac G5 (problème ventillateur) ... Revente MacBook pro 13 pouces 2009 (revente pour iPad) iPhone 1er génération iPhone 3G (1 changement pour fissure coque) iPhone 3GS (1 changement pour fissure coque) iPad 1er génération iPhone 4 iPhone 4S iMac 27 pouces 2009 (remboursement demandé suite à 3 changement de dalles LCD ou revente envisagée) Ipad air Ipad mini Ipad mini ecran retina |
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14 Feb 2012, 19:57
Message
#72
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 385 Inscrit : 28 Oct 2006 Membre no 71 556 |
Un peu normal qu'Orange "pète un câble"....comme par exemple le fait que 100% du réseau Parisien n'est pas couvert par FREE mais par Orange.....un pti' peu de monde à Paris quand même ! !
-------------------- MAC_PRO & Ecran : DELL 30' 3007WFP- SSD Crucial M500 - I.Mac - MacBook - MacBookPro - Time Capsule - FAI : ORANGE _Fibre Reflex's : Nikon D300 / D3S / D4 - Iphone 8 & 8 Plus - Ipad Pro 12,9.
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14 Feb 2012, 20:03
Message
#73
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 5 119 Inscrit : 2 Sep 2010 Membre no 158 552 |
Un peu normal qu'Orange "pète un câble"....comme par exemple le fait que 100% du réseau Parisien n'est pas couvert par FREE mais par Orange.....un pti' peu de monde à Paris quand même ! ! tu me sembles un bien jeune padawan. penses-tu réellement qu'un accord à coup de centimes d'euros ait pû être passé sans un minimum de vérifications.. tssssssss |
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14 Feb 2012, 20:21
Message
#74
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 250 Inscrit : 19 Jan 2009 Membre no 129 674 |
Y'en as vraiment qu'aime bien se faire sucer jusqu'au trognon ... Après la pomme, on passe à l'orange ? Une chose est certaine, après quelques moi de coup bas, comme l'ADSL, Free deviendra un leader incontournable et tous le monde aura oubliez l'esprit malfaisant dont il fait preuve contre ce nouvel opérateur !
Ce message a été modifié par INDY91700 - 14 Feb 2012, 20:30. -------------------- IBook G4 (2 changements dalle LCD pour taches) ... Revente
iMac G5 (problème ventillateur) ... Revente MacBook pro 13 pouces 2009 (revente pour iPad) iPhone 1er génération iPhone 3G (1 changement pour fissure coque) iPhone 3GS (1 changement pour fissure coque) iPad 1er génération iPhone 4 iPhone 4S iMac 27 pouces 2009 (remboursement demandé suite à 3 changement de dalles LCD ou revente envisagée) Ipad air Ipad mini Ipad mini ecran retina |
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14 Feb 2012, 20:28
Message
#75
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 951 Inscrit : 30 Sep 2006 Membre no 69 317 |
PS: sait-on combien d'abonnés Free mobile a à présent?? Une estimation? http://freemobile.toosurtoo.com/outils/activation/ Merci pour l'info, je vais aller regarder. -------------------- "A journey of a thousand miles begins with a single step". -- Confucius Macbook Air 1,6GHz, Lion 10.7.5 => El Capitan 10.11.2, Core i5, 4 Go Ram, 128 Go iPod Touch 1G 8Go, v2.2.1 (écran foutu (grrr) iPhone 4 Noir 16 Go, v5.0.1 => iPhone 6s, 128 Go, iOS 10.2 => iPhone 12 Pro, 256 Go, iOS 14.4 Still happy to be in the Mac world... "but" not as happy as before... Where are the next evolutions??? "La vie est un long voyage dans lequel il est difficile de naviguer si l'on a pas de cap à suivre" - citation faite il y a 25 secondes! |
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14 Feb 2012, 20:33
Message
#76
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 393 Inscrit : 9 Aug 2011 Membre no 169 614 |
Un témoignage sur le net qui semble crédible Qui semble crédible?! Je ne sais pas sur quoi tu bases ton jugement sur la crédibilité de ce "témoignage" ni même où tu as trouvé ce truc, mais c'est en fait de la grosse connerie en barre, je n'ai jamais lu autant d'idioties dites avec autant de certitude!!! Citation le 13/02/2012 à 17:56 Ne vous enflammez pas c'est un simple problème d'itinérance bien connu Pour comprendre ce qui se passe, il faut vivre à la campagne. En effet les antennes relais peu utilisées se mettent en faible puissance (en veille) quand il n'y a pas d'appels, et deviennent invisible des portables. J'ai le cas en Ardèche avec un pylône multi-opérateurs (donc roaming pour tous) très isolé. Quand il n'y a pas d'appels sur la zone, je perd l'antenne, il faut que je passe un appel pour qu'elle se réactive à pleine puissance ou que quelqu'un d'autre appelle. Le problème de Free est un cas d'école, en effet les mobiles gardent en mémoire toutes les antennes que vous avez accroché, or la majorité des abonnés Free utilisent leur portable qui connait déjà les antennes notamment d'orange, on met la nouvelle sim et les antennes Free non sollicitées sont en basse émission. Du coup il est simple de comprendre que nos téléphones vont naturellement à la borne la plus puissante autorisée et comme il y a roaming il bascule sur orange. Les antennes ne modulent absolument pas leur puissance d'émission qui est fixée au niveau des amplis ainsi que par le gain de l'antenne!! C'est le portable qui module sa puissance d'émission, et ce, sur ordre du réseau! Je sais pas où ce mec à vous ça, mais ça n'a aucun fondement ni dans la norme, ni dans les faits! Et son histoire de portables qui connaissent ou pas les antennes, là encore c'est des conneries! Sinon, ils ne seraient pas possible d'avoir des hand-over (passage d'un relais à un autre sans coupure) sans avoir quadrillé la zone avec son portable! Vous imaginez dès qu'on débarque dans une nouvelle ville? Non, c'est tout simplement le réseau qui déclare au portable les ID et canaux des cellules voisines. Citation J'ai eu des problemes similaires avec des routeurs 3G qui accrochaient l'antenne la plus puissante et pas celle que je souhaitais. Bref plus il y aura de portables neufs avec Free (comme ce qui a été testé par l'arcep et Free lors des essais) plus les émetteurs Free seront sollicités, plus ils émettront fort et donc là la bascule sera effective le plus souvent. A cela on peut ajouter que si orange (comme le dénonce les robins des toits depuis longtemps) émet trop fort, alors que Free a respecté une norme plus favorable aux riverains, il est possible que le téléphone tape dans la borne la plus puissante par défaut et donc le roaming orange. Primo, les paramètres réseaux, les conditions de propagations, de réception et le rapport signal/bruit (surtout en 3G), le pointage des antennes et la charge (en 3G, puisqu'en raport avec le bruit) font que souvent on observe que le relais qui couvre n'est pas celui qu'on pensait (à tord ou à raison, souvent c'est prévu ainsi). J'ai un exemple non prévu par l'opérateur et qui défit la logique : la BTS (2G) qui couvre le mieux certains endroits de l'Île de Sein (29) pour BouyguesTel n'est pas celle installée à la poitne du Raz (juste en face), mais une vers Crozon, ce qui fait qu'on observe des coupures (vu la distance, on est limite au niveau du TA, les signaux échangés entre mobile et BTS arrivent trop tard, après l'intervalle de garde, compte tenu de la distance (même en cas de bon signal), et vu qu'à cette distance le signal est très instable). Plus d'infos aussi sur la 3G dans mon message ici : http://forum.macbidouille.com/index.php?sh...p;#entry3553934 Secundo, j'ai souvent constaté qu'Orange justement avait tendance à pousser moins fort ses relais puisque souvent Bouygues ou SFR coure aussi bien avec moins de relais au niveau surfaçique. Et de toutes façons, tous les 4 sont assujétis aux même normes. Citation Donc avant de crier victoire sur le dos de Free, attendons de voir ce qu'il en est vraiment, mais Free n'a aucune raison de privilégier les appels en roaming qui lui coûtent cher alors qu'une antenne est dispo sans frais. Enfin ce qui est engorgé ce n'est pas le réseau téléphonique d'orange en tant que tel mais les points de pearing (raccordement) entre réseaux, qui ont du être sous dimensionnés là ou des antennes Free sont dispos et donc le flux de données emprunte des chemins plus longs et engorgent alors le LAN VOIP d'orange pour atteindre d'autres points de pearing... En effet le principe est de se raccorder localement vers les backbones de Free déjà utilisés en fibre optique sur toute la France pour la téléphonie des box Free... Des problèmes similaires ont existé en France au début de l'internet et avec les gros téléchargements de vidéos... Mais ça c'était avant. Du pippo de mec qui s'y croit! Bien sûr je suis disposé (si j'ai le temps) de débattre avec ceux qui se posent des questions à ces propos. -------------------- Fred
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14 Feb 2012, 20:43
Message
#77
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 135 Inscrit : 8 Feb 2007 Membre no 80 234 |
Un coup d'oeil sur la facture mensuelle d'itinérance qu'Orange va adresser à Free calmerait tout le monde...
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14 Feb 2012, 21:18
Message
#78
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 1 239 Inscrit : 9 Jun 2004 Lieu : Montpellier Membre no 19 800 |
Bonjour
Je me marre, car tout cela était largement prévisible. Tout le monde me riait au nez quand je disais qu'être opérateur mobile ce n'était pas bidouiller comme pour faire de l'ADSL. Vous voulez savoir ce qui va se passer demain. Orange va rompre le contrat d'itinérance pour non respect des clauses par Free. … -------------------- MacBook Pro unibody 17" 3,06GHz 4Go SDRAM - MacOS 10.6.8 - QT 7.6.6 - FCP 7.0.3 - DVD SP 4.2.2
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14 Feb 2012, 21:33
Message
#79
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 44 Inscrit : 27 Jan 2005 Membre no 31 760 |
Là ou ça doit faire mal c'est que free bénéficie de tarif de terminaison d'appels asymétrique même sur des appels qu'il n'achemine pas.
Et comme à priori il en achemine largement moins que prévus. Je ne sais pas si les clients des 3 opérateurs étaient des pigeons avant mais maintenant c'est clairement le cas puisqu'ils rémunèrent free. En gros les offres de free sont payés par leurs clients + les clients des 3 autres opérateurs. Drôle de mécanique quand même. Ce message a été modifié par Le Clairon - 14 Feb 2012, 21:34. |
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14 Feb 2012, 21:36
Message
#80
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 211 Inscrit : 16 Dec 2008 Membre no 127 566 |
Vous voulez savoir ce qui va se passer demain. Orange va rompre le contrat d'itinérance pour non respect des clauses par Free. … Ouvre un cabinet de voyance, peut-être que... mais à mon avis il va vite faire faillite -------------------- iMac 27" - Intel Quadcore i7@3,4Ghz - 8Go SDRAM DDR3 1333Mhz - HDD ATA 2To - AMD Radeon HD 6970M 2Go GDDR5 sous OS X 10.7.4
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14 Feb 2012, 21:53
Message
#81
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Rédacteurs Messages : 32 189 Inscrit : 15 Nov 2005 Membre no 49 996 |
Là ou ça doit faire mal c'est que free bénéficie de tarif de terminaison d'appels asymétrique même sur des appels qu'il n'achemine pas. D'abord, est ce que t'es sûr que Free touche la TA sur les appels acheminés par Orange ? Il me semble que dans le cas des MVNO, c'est l'opérateur du réseau qui touche la TA, je vois pas trop pourquoi ça serait différent dans le cas de l'itinérance de Free sur Orange.Et comme à priori il en achemine largement moins que prévus. Je ne sais pas si les clients des 3 opérateurs étaient des pigeons avant mais maintenant c'est clairement le cas puisqu'ils rémunèrent free. En gros les offres de free sont payés par leurs clients + les clients des 3 autres opérateurs. Ensuite, quand bien même Free toucherait la TA sur les appels entrants acheminés par Orange, derrière, Free doit quand même payer Orange pour l'acheminement, puisque Free ne paie pas qu'un montant fixe pour l'itinérance, mais aussi une somme en fonction du trafic engendré... Donc cette itinérance reste quoiqu'il arrive une charge supplémentaire par rapport à l'acheminement direct via le réseau Free (sauf si Orange facture Free moins cher que ce que l'exploitation de son propre réseau coûte à Free, ce dont je doute fortement quand même...), qui a tout intérêt à faire passer un maximum de trafic en direct sur son réseau pour gagner encore plus. -------------------- |
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14 Feb 2012, 22:15
Message
#82
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 44 Inscrit : 27 Jan 2005 Membre no 31 760 |
1-Est ce que free est MVNO ou opérateur de réseau ? Opérateur de réseau
2- ? je connais pas les termes du contrat 3- S'il a tout intérêt pourquoi il ne le fait pas alors ? |
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14 Feb 2012, 22:41
Message
#83
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 221 Inscrit : 27 May 2003 Lieu : Bretagne/Finistère Membre no 7 794 |
Bonsoir à tous. Comme le faisait remarquer l'un d'entre vous, les posts sont des réactions à chaud... et bien désolé je ne vais pas me priver et pour une fois je vais "réagir" sur le coup de "l'émotion" et pas de la raison, des statistiques ou des chiffres ... Apres tout certain n'hésitent pas à mettre de la politique, de la fiction dans tout ça, alors... Je le dis clairement, je n'aime pas Free! Je ne suis pas client chez eux pour l'adsl et je n'ai pas "envie" d'y être. Et pour couper court aussi, je ne travaille pas du tout dans le secteur de la téléphonie mais celui de l'impression, donc pas de risque de mélanger les genres ... c'est qu'il faut montrer pate blanche pour poster des fois !Alors oui, peut être, je suis masochiste en payant env. 35 euros /mois mon offre ADSL/TV/Telephone fixe au lieu de 29,90€, ou 50 euros pour mon forfait BT .Au moins la semaine dernière quand ma ligne ADSL Orange déconnait, c'est un technicien compétent qui est passé chez moi et fait le nécessaire dans le central pour réparer les choses, c'est une commerciale BT qui m'a "facilité" l'acces à l'achat de mon iPhone 4 il y a 1 an pour une somme tout a fait intéressante... et je n'avais pas de personnes dans un center call au Maroc qui me recite une lesson. J'en ai ras le bol d'entendre que Free est le sauveur des pauvres usagers, ras le bol qu'on fasse passer Niel pour Zorro, redresseur de torts, défenseur de la veuve et l'orphelin. Marre qu'il se donne ce role et qu'une bande de beni ouioui relaye ce credo digne de Calimero. Que ce monsieur roule des mécaniques et tente de se faire passer pour Steve Job est déja pathétique en soit... le Steve Job du pauvre alors! Je trouve que son entreprise et ses méthodes sont "roublardes", populistes, démago , proche de celles d'un bonimenteur de foire ou d'un représentant qui vient taper à la porte pour vendre un aspirateur. Je sais, c'est pas bien, mais c'est comme ça que je le ressens. Casser les prix, wow en voila un crédo intelligent! A force de proposer du lowcost pour tout, on finit par scier la branche sur laquelle on est assise...mais ça ne se voit pas tout de suite. Là ce qui me met mal à l'aise, c'est une fois de plus la méthode : J'arrive avec paillettes et jolies phrases à la bouche en dénigrant les autres et en les faisant passer pour des pourris mais en attendant c'est grace à eux que j'arrive à faire mon beurre. Niel est bien content de profiter des antennes, infrastructures de Orange pour pouvoir "lancer" son missile. Un coucou qui dégage les oeufs des autres. Ok, il paye pour ça, mais la façon de s'y prendre est dégueulasse. Le pire c'est quand je lis que si le reseau Orange ne tient pas la charge, c'est que Orange est naze "comme d'habitude", que se sont des amateurs, etc. Mais Merde!! on reve ou quoi?! Moi aussi je vais venir chez vous, utiliser votre TV, lire vos livres et manger ce qu'il ya dans votre frigo, vous laisser 20 €, mettre vos fringues et ensuite j'irai voir vos voisins en leur disant que c'est vraiment pourri chez vous, qu'on mange pas bien et que vos fringues sont pourris. Limite un sketch de GrosLand. Quelle époque. Mais non dans l'histoire malgré tout, c'est Free qui a raison... Toujours pour ceux qui nous la font à l'envers (free en tete avec ses allusion à la déclaration de Martin Bouygues sur les Romano sur la pelouse et le joli camion décoré qui est resté devant BT), Ne vous inquiétez pas, grace à vous Niel es à l'abris (et c'est tant mieux pour lui, je ne lui ferait pas ce proces là) c'est la 8 ieme fortune de France...Alors dans le genre Martin B méchant capitaliste, ami du président, on repassera hein. Pour ceux qui se vantent de débits largement supérieurs à ceux des 3 autres opérateurs en 3G, et bien tant mieux pour vous! on en reparlera dans quelques mois, quand il n'y aura plus les "sales" antennes orange pour épauler et que celles existantes seront saturées On verra aussi comment il géreront les débits, les "bridages" Ce message a été modifié par hellonearth - 14 Feb 2012, 22:50. -------------------- MacBook Pro 2.3 Ghz I7 avec 8Go de RAM sous Lion 10.8.5 + ADSL chez Orange (13000/800 avec LiveBox Play) +iMac 2013 27" / iPad air 64+iPad Mini 2 32G/iPhone 5s 64Go/Apple TV 2/ Wacom Bamboo Pen & Touch + imprimante Canon IP6150.
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14 Feb 2012, 22:54
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#84
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 250 Inscrit : 19 Jan 2009 Membre no 129 674 |
C'est clair ... Rien à foutre de ce que vous pensez ... Free va casser la baraque et vos suppositions de merde avec ... Rendez vous dans quelques mois ! Je me souviens du temps de l'ADSL ... Tous le monde riait au nez de Free ... Le temps nous donnera raison et ses 3 opérateurs de merde se mettrons à genoux !
-------------------- IBook G4 (2 changements dalle LCD pour taches) ... Revente
iMac G5 (problème ventillateur) ... Revente MacBook pro 13 pouces 2009 (revente pour iPad) iPhone 1er génération iPhone 3G (1 changement pour fissure coque) iPhone 3GS (1 changement pour fissure coque) iPad 1er génération iPhone 4 iPhone 4S iMac 27 pouces 2009 (remboursement demandé suite à 3 changement de dalles LCD ou revente envisagée) Ipad air Ipad mini Ipad mini ecran retina |
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14 Feb 2012, 23:07
Message
#85
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 774 Inscrit : 4 Apr 2003 Lieu : Dieulouard Membre no 6 988 |
J'ai à la maison 3 abonnements :
Free mobile qui marche super bien Orange Business qui marche impeccablement SFR qui marche mais avec un service client lamentable -------------------- Pilooo qui vous remercie :D - MacBook Pro mid-2010, 15,4 Core i5@2,53 Ghz + iPhone SE2020-128
--------------------------------------------- "Allo macbidouille... J'ai un soucis et vous allez sûrement pouvoir m'aider" |
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14 Feb 2012, 23:23
Message
#86
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 9 755 Inscrit : 9 Nov 2001 Lieu : Pays d’Aix Membre no 1 255 |
… Je le dis clairement, je n'aime pas Free! … Au moins la semaine dernière quand ma ligne ADSL Orange déconnait, c'est un technicien compétent qui est passé chez moi et fait le nécessaire dans le central pour réparer les choses. … J'en ai ras le bol d'entendre que Free est le sauveur des pauvres usagers, ras le bol qu'on fasse passer Niel pour Zorro, redresseur de torts, défenseur de la veuve et l'orphelin. … Casser les prix, wow en voila un crédo intelligent! A force de proposer du lowcost pour tout, on finit par scier la branche sur laquelle on est assise...mais ça ne se voit pas tout de suite. … Merde!! on reve ou quoi?! Moi aussi je vais venir chez vous, utiliser votre TV, lire vos livres et manger ce qu'il ya dans votre frigo, vous laisser 20 €, mettre vos fringues et ensuite j'irai voir vos voisins en leur disant que c'est vraiment pourri chez vous, qu'on mange pas bien et que vos fringues sont pourris. Au fait ! quand le réseau free va fonctionner par ses propres moyens (espérons que ça arrive un jour !) est-ce que les abonnés Orange pourront y venir pomper un max de bande passante ? -------------------- Mac Studio M1max 32 Go 1 To - Sonoma - Eizo 27" + Nec 21" - usage PAO
MBp14 M2pro 16 Go 1 To - Sonoma - iPhone 15 128 - iWatch 6 abonné VVMac |
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14 Feb 2012, 23:34
Message
#87
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 4 829 Inscrit : 1 Jul 2010 Membre no 156 073 |
Au fait ! quand le réseau free va fonctionner par ses propres moyens (espérons que ça arrive un jour !) est-ce que les abonnés Orange pourront y venir pomper un max de bande passante ? Bien sûr, Free est certifié “équitable” Faut pas trop se tracasser non plus, l'important c'est juste que ça marche et que ce soit moins cher, non ? C'est l'ère post-engagement. -------------------- L'homme n'est que poussière... c'est dire l'importance du plumeau ! Alexandre Vialatte
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15 Feb 2012, 02:42
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#88
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 75 Inscrit : 23 Aug 2006 Lieu : Paris Membre no 66 488 |
Ouhla tout ce débat pour un simple message. Ce qui m'étonneras toujours c'est l'agressivité de certaines réponses, mon message n'était pas parfait certes, mais pas besoin de me sauter dessus .
Je vais essayer d'être plus clair et terminer le hors sujet. Ce que je voulais dire, c'est que pour moi c'est logique que cela soit plus difficile à Paris pour free. D'une part, car oui il y a beaucoup plus de monde que dans une ville de province (Paris intra, plus tout le transit des personnes qui viennent travailler à paris). Et que d'autre part, dans tout ce "monde" il y a un nombre important de jeunes (15-30 ans) qui est très avare en technologie (et c'est pas le moi qui le dit, c'est un fait). Je trouvais juste qu'il n'y avait pas de logique dans le premier post : tu ne peux pas comparer le réseau mobile d'une ville comme Grenoble de 150 000 hab avec une ville comme Paris de plus de 2 millions. Citation l'avais presque laissé passer celle là mais non, c'est trop. t'es sur que tu prends le métro tonton ? parce que moi j'y passe en ce moment 15h/semaine dont le RER A depuis la gare de lyon jusque sartrouville (un sale bled àla con), et je peux te dire tu as fumé un truc que je voudrais fumer moi même ! tu m'envoies un MP que je puisse me fournir chez ton dealer ? merci d'avance Mais de quoi tu parles ? Je faisais une généralisation, forcément que ce n'est pas le cas, mais c'est ce que je remarque surtout (Et je n'ai pas dit que c'était bien). C'est génial que tu passes 15h/semaine dans les transport en commun je trouve ! Alors sois un peu plus attentif, ouvre les yeux dans le métro (le RER je n'en sais rien mon grand j'habite à Paris, pas en banlieue). ... dans le metro sans doute... sans même penser au seul principe de précaution pour les autres tellement il n'y a que MA petite vie de merde qui compte, accroché à mon gsm pour un peu moins me faire chier tellement je n'ai rien à faire de ma vie ... bref du bon vieux bolos en veux tu en voila... Je crois que tu as un sérieux problème avec l'utilisation des GSM. Ce message a été modifié par julienn - 15 Feb 2012, 02:44. |
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15 Feb 2012, 04:50
Message
#89
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 503 Inscrit : 9 Apr 2003 Membre no 7 046 |
Bonsoir à tous. Comme le faisait remarquer l'un d'entre vous, les posts sont des réactions à chaud... et bien désolé je ne vais pas me priver et pour une fois je vais "réagir" sur le coup de "l'émotion" et pas de la raison, des statistiques ou des chiffres ... Apres tout certain n'hésitent pas à mettre de la politique, de la fiction dans tout ça, alors... Je le dis clairement, je n'aime pas Free! Je ne suis pas client chez eux pour l'adsl et je n'ai pas "envie" d'y être. Et pour couper court aussi, je ne travaille pas du tout dans le secteur de la téléphonie mais celui de l'impression, donc pas de risque de mélanger les genres ... c'est qu'il faut montrer pate blanche pour poster des fois !Alors oui, peut être, je suis masochiste en payant env. 35 euros /mois mon offre ADSL/TV/Telephone fixe au lieu de 29,90€, ou 50 euros pour mon forfait BT .Au moins la semaine dernière quand ma ligne ADSL Orange déconnait, c'est un technicien compétent qui est passé chez moi et fait le nécessaire dans le central pour réparer les choses, c'est une commerciale BT qui m'a "facilité" l'acces à l'achat de mon iPhone 4 il y a 1 an pour une somme tout a fait intéressante... et je n'avais pas de personnes dans un center call au Maroc qui me recite une lesson. J'en ai ras le bol d'entendre que Free est le sauveur des pauvres usagers, ras le bol qu'on fasse passer Niel pour Zorro, redresseur de torts, défenseur de la veuve et l'orphelin. Marre qu'il se donne ce role et qu'une bande de beni ouioui relaye ce credo digne de Calimero. Que ce monsieur roule des mécaniques et tente de se faire passer pour Steve Job est déja pathétique en soit... le Steve Job du pauvre alors! Je trouve que son entreprise et ses méthodes sont "roublardes", populistes, démago , proche de celles d'un bonimenteur de foire ou d'un représentant qui vient taper à la porte pour vendre un aspirateur. Je sais, c'est pas bien, mais c'est comme ça que je le ressens. Casser les prix, wow en voila un crédo intelligent! A force de proposer du lowcost pour tout, on finit par scier la branche sur laquelle on est assise...mais ça ne se voit pas tout de suite. Là ce qui me met mal à l'aise, c'est une fois de plus la méthode : J'arrive avec paillettes et jolies phrases à la bouche en dénigrant les autres et en les faisant passer pour des pourris mais en attendant c'est grace à eux que j'arrive à faire mon beurre. Niel est bien content de profiter des antennes, infrastructures de Orange pour pouvoir "lancer" son missile. Un coucou qui dégage les oeufs des autres. Ok, il paye pour ça, mais la façon de s'y prendre est dégueulasse. Le pire c'est quand je lis que si le reseau Orange ne tient pas la charge, c'est que Orange est naze "comme d'habitude", que se sont des amateurs, etc. Mais Merde!! on reve ou quoi?! Moi aussi je vais venir chez vous, utiliser votre TV, lire vos livres et manger ce qu'il ya dans votre frigo, vous laisser 20 €, mettre vos fringues et ensuite j'irai voir vos voisins en leur disant que c'est vraiment pourri chez vous, qu'on mange pas bien et que vos fringues sont pourris. Limite un sketch de GrosLand. Quelle époque. Mais non dans l'histoire malgré tout, c'est Free qui a raison... Toujours pour ceux qui nous la font à l'envers (free en tete avec ses allusion à la déclaration de Martin Bouygues sur les Romano sur la pelouse et le joli camion décoré qui est resté devant BT), Ne vous inquiétez pas, grace à vous Niel es à l'abris (et c'est tant mieux pour lui, je ne lui ferait pas ce proces là) c'est la 8 ieme fortune de France...Alors dans le genre Martin B méchant capitaliste, ami du président, on repassera hein. Pour ceux qui se vantent de débits largement supérieurs à ceux des 3 autres opérateurs en 3G, et bien tant mieux pour vous! on en reparlera dans quelques mois, quand il n'y aura plus les "sales" antennes orange pour épauler et que celles existantes seront saturées On verra aussi comment il géreront les débits, les "bridages" Syndrome de Stockholm? Je ne suis pas fan de Xavier Niel - si vous me demandez mon avis je pense meme qu'il a pété un plomb... Mais de là à dire que tout allait bien avec orange ou les 2 autre opérateur, desolé, il faut vraiment avoir de la merde dans les yeux... Au niveau ADSL, j'ai eut wanadoo, un total de + de 450 francs par moi, il y a plus de 10 ans, pour du 512/128, avant, j'avais cybercable, devenu noos, devenus numericable. En 1996/1997 (he oui, j'avais déja le haut débit ), c'était pas loin de 500 francs pour du 512k officiel (2Mb/256Kb réeel pendant quelque années, sans quota). Chez ces opérateurs, les prix n'ont pas baisé pendant plusieurs annéees. Chez numéricable, plus ils ont eut de clients, plus le réseau devenait inutilisable et plutot que de re-investir dedans ils ont bridé à mort puis insallé les quotas d'upload... Ce qui fait que je suis passé à l'adsl, avec le PPTP suivi de PPPoE, une MTU de 1492 qui posa quelques problèmes au début, et en pose toujours regulierement... Free est arrivé et a mis un coup de pied dedans, au niveau des tarifs et surtout au niveau technique, les zone degroupées furent relié en fibre optique directement en Gigabit Ethernet, au niveau technique, ils ont fait des choix qu'aucun autre operateur jusqu'a recement OVH ont osé faire (IPoA, virant les couches non necessaires pour free), ils ont meme developpé ce qui est devenu un standard IPv6 de deployement rapide (6rd) qui est en production depuis quelques années déjà, et qui fonctionne plutot bien. Par contre, ils sont passé du coté obscur depuis en gros de Rani Assaf s'est barré de la boite : Bridage des connexions, pourrissement des liens etc. Au niveau mobile, je n'ai qu'une chose à dire: Voyez-vous combien coutent les autres opérateurs européens, les autres opérateurs à travers le monde? Quel service est offert? Je suis desolé, mais là Xavier Niel à raison: vous avez été des pigeons! Par contre, quand Free Mobile est devenu dispo, je vous ai dit ce qui allait se passé : Les premiers abonnées seront les betas testerus et ça n'a pas loupé. A mon avis, cela commencera a fonctionner correctement d'ici septembre - mais ne revez pas, le service client sera toujours virtuel! Apres, certaines personnes se sentent plus à l'aise pour aller prendre un abonnement en boutique physique, avec "conseillers" que je classerai dans la meme categorie que les "conseillers" financiers (si vous leur confiez vos économies: Bye Bye ), mais les "Jeunes" (- de 30 ans) s'en foutent complet, il n'ont pas besoin de quelqu'un pour installer la carte SIM, la box ou paremetrer leur portable. Ils trouveront la pluspart des reglages par eux-memes etc. Ces jeunes sont les clients les plus importants (en dehors des entreprises) des operateurs - et ça free l'a bien compris... |
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15 Feb 2012, 08:00
Message
#90
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Nouveau Membre Groupe : Membres Messages : 16 Inscrit : 1 Nov 2005 Lieu : 17000 LA ROCHELLE Membre no 49 094 |
mais les "Jeunes" (- de 30 ans) s'en foutent complet, il n'ont pas besoin de quelqu'un pour installer la carte SIM, la box ou paremetrer leur portable. Ils trouveront la pluspart des reglages par eux-memes etc. Ces jeunes sont les clients les plus importants (en dehors des entreprises) des operateurs - et ça free l'a bien compris... Depuis quand les plus de 30 ans sont considérés comme des vieux cons incapables de gérer seuls l'activation ou le paramétrage de leur I-bidule ??? Sale jeune!!! non mais... --------------------
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