Conditions de travail en Chine: Tim Cook face à sa première crise médiatique, Réactions à la publication du 31/01/2012 |
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Conditions de travail en Chine: Tim Cook face à sa première crise médiatique, Réactions à la publication du 31/01/2012 |
31 Jan 2012, 05:53
Message
#1
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BIDOUILLE Guru Groupe : Admin Messages : 55 351 Inscrit : 14 Jan 2001 Lieu : Paris Membre no 3 |
The Guardian résume très bien une crise médiatique qui sévit aux Etats-Unis. Là-bas plusieurs grands médias ont commencé à publier des articles sur les conditions de travail des employés de Foxconn, les considérant comme inacceptables, dégradandes, dangereuses...
Si ce n'est pas la première fois qu'Apple subit de genre d'attaque, celle-ci est certainement la plus forte et des médias commencent à prononcer un mot qui fait trembler Apple : boycott. En fait, c'est toute l'image de société "cool" qui commence à se fissurer et Tim Cook a été obligé de réagir avec force, indiquant que la société s'inquiétait des conditions de travail de chaque employé travaillant sur les chaînes de fabrication de ses produits. Hélas, l'accueil fait à ses propos a été plutôt froid et il devra certainement prouver sa bonne foi à maintes reprises pour être cru. On sent dans ce cas et probablement pour la première fois l'absence de Steve Jobs. Les médias étaient probablement moins durs avec lui, mais il avait surtout la capacité de faire taire de quelques mots ce genre de polémique et peu de gens osaient mettre en doute ses propos. Il faut noter que cette polémique aura d'autres raisons d'enfler: - Pour commencer, les concurrents d'Apple feront tout pour jeter de l'huile sur le feu, tout boycott ne pouvant que faire leurs affaires. - Le second point est politique. A quelques mois d'une élection américaine et en pleine crise économique, de plus en plus de politiques et de politisés reprochent à Apple de ne pas fabriquer aux Etats-Unis. Ils ont donc aussi tout intérêt à ce que ce genre de polémique enfle afin de faire pression sur Apple, et directement sur les conditions de travail en Chine, espérant que certaines sociétés se décident de relocaliser leur production. Par Lionel -------------------- C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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31 Jan 2012, 06:16
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#2
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 478 Inscrit : 14 Jan 2005 Lieu : Paca Membre no 30 750 |
il est temps de se réveiller vis à vis de la chine....
il est facile de se payer 10% de croissance minimum sur le dos des autres... Désolé pour ce couplet super classique mais cela est sorti sans mon accord . Ce message a été modifié par Cronos - 31 Jan 2012, 06:23. -------------------- iMac/ mi 2013(écan crâmé mars 2023); Mac mini/ début 2011, iPad mini /2012 (HS), Mac mini puce M1/fin 2020 avec SSD500 Go et 8Go de RAM ; TourPC en kit (juin 2020): carte mère TUF B450-Plus Gaming , AMD ryzen 5 3600x , 32 Go RAM DDR4, SSD 500 Go crucial, HD 2To seagate , carte Wi-Fi 6 + Bluetooth et carte graphique Nvidia GeForce PNY-RTX 2060 Super.Tel mobile Samsung Galaxy A71.
Mettons en commun ce que nous avons de meilleur et enrichissons nous de nos mutuelles différences PAUL VALERY |
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31 Jan 2012, 06:21
Message
#3
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 437 Inscrit : 5 Jan 2008 Lieu : Tokyo Membre no 104 324 |
Il faut dire qu'on parle d'une societe qui accumule plus de 80 milliards de dollars de cash...
Si leurs prix et profits etaient tailles au plus pres, on pourrait se dire que finalement les bas salaires des employes sont la faute des clients (indirectement). Mais la, avec les profits faramineux qu'Apple degage, il est choquant de les voir tirer toujours plus les prix fournisseurs vers le bas. Donc en effet, il est temps qu'Apple perde son image d'entreprise "cool" car ils ne le sont pas du tout !! C'est une entreprise totalement capitaliste et qui a tres bien compris comment faire beaucoup de profits. C'est le cas de la tres grande majorite des entreprises, mais c'est mieux de le savoir... -------------------- Restons critiques...
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31 Jan 2012, 06:43
Message
#4
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 533 Inscrit : 4 Mar 2009 Lieu : Cupertino Membre no 132 262 |
C'est vrai que le discours du "il faut délocaliser pour rester compétitif" ça n'est plus dans l'objectif de proposer les meilleurs prix pour les consommateurs mais bien pour enrichir les entreprises, leurs actionnaires, leurs conseil d'administration et leurs staffs de direction.
-------------------- "Picasso disait les bons artistes imitent, les génies s'approprient, nous n'avons jamais eu de scrupules à nous approprier les grandes idées !" (Steve Job)
Loi Hadopi de plus en plus efficace |
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31 Jan 2012, 06:55
Message
#5
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 269 Inscrit : 20 Feb 2005 Membre no 33 493 |
Correction, on est pas loin des 100 milliards (97,6 enfin dans ces eaux !!)
A ce tarif, pour fin 2012, ils pourraient pulvériser les 150 milliards. |
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31 Jan 2012, 07:10
Message
#6
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 487 Inscrit : 25 Mar 2007 Lieu : Paris Membre no 83 446 |
pff.. et allez encore un tour de la mantra anti capitaliste...
Vous voulez une société qui ne fasse pas du profit dans la techno ? Facile, on a une belle chez nous : Bull. Imaginez tout ce que Bull aurait pu créer , fabriqué en France et à des prix compétitifs ... Apple est ce qu'il est : si cela ne vous plaît pas, arrêter d'acheter leurs produits : simple et efficace. -------------------- Mac Pro 2013 : fini , remplacé par Intel NUC 8i7HNK / 32G Crucial / 2 x 512G SSD 960 EVO PRO + Windows 10
iPhone 7 Plus : fini, remplacé par un OnePlus 6T MBP 2015 : fini, remplacé par MS Surface Pro Sortie du monde Apple terminée |
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31 Jan 2012, 07:10
Message
#7
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 044 Inscrit : 15 May 2005 Membre no 39 209 |
Il faut dire qu'on parle d'une societe qui accumule plus de 80 milliards de dollars de cash... Si leurs prix et profits etaient tailles au plus pres, on pourrait se dire que finalement les bas salaires des employes sont la faute des clients (indirectement). Mais la, avec les profits faramineux qu'Apple degage, il est choquant de les voir tirer toujours plus les prix fournisseurs vers le bas. Donc en effet, il est temps qu'Apple perde son image d'entreprise "cool" car ils ne le sont pas du tout !! C'est une entreprise totalement capitaliste et qui a tres bien compris comment faire beaucoup de profits. C'est le cas de la tres grande majorite des entreprises, mais c'est mieux de le savoir... Je plussoie. Il faut vraiment être atteint de connerie au stade terminal pour penser que Apple est une société "cool", et la population américaine n'est pas bête à ce point, elle voit bien que les bénéfices pharaoniques d'Apple se font non seulement au dépend des travailleurs chinois mais également à leur dépend. Même si on pourrait pointer du doigt nombre de multinationales qui participent à cette horreur économique et sociale, fort de son succès financier Apple est devenue en quelque sorte le symbole de ce système ultra-libéral, de ce capitalisme sauvage avec tous les excès que l'on connait. Ces multinationales pourraient améliorer grandement les conditions de travail des ouvriers chinois, et surtout relocaliser une partie de la production sans que cela coute forcément plus cher aux consommateurs, seulement ces multinationales se sont lancées dans une course aux profits dont les montants dépassent désormais l'entendement. Leur cupidité est sans limite. Boycotter Apple serait purement symbolique, je ne suis pas sûr que cela inciterait les autres multinationales à se comporter d'une manière réellement plus responsable. C'est tout le système qu'il faudrait changer, en le régulant au niveau mondial. Quant à Jobs, celui qui nous racontait trouver les usines Foxconn "plutôt chouettes", je ne vois pas quel crédit on pouvait lui accorder. À la tête d'Apple, baltringue I a simplement laissé la place à baltringue II. Ce message a été modifié par divoli - 31 Jan 2012, 07:19. -------------------- Le monde PC écrase les prix, et Apple écrase les pauvres. -- Mac et Applecare : pensez à votre investissement. -- Divoli a dit la vérité, il doit être exécuté. :D -- Êtes-vous un Apple Addict ? :D -- Qu'est-ce qu'un fanboy ? -- Le fanboyisme : une forme de fanatisme. -- Apple provoque une réaction "religieuse" chez ses adeptes.
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31 Jan 2012, 07:19
Message
#8
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Macbidouilleur d'argent ! Groupe : Membres Messages : 760 Inscrit : 31 Oct 2003 Lieu : La Tortue Rêveuse Membre no 11 139 |
Citation Apple est ce qu'il est : si cela ne vous plaît pas, arrêter d'acheter leurs produits : simple et efficace. Exactement ce qui commence à se profiler outre atlantique : Boycott Cela leur feraient le plus grand bien, en les ramenant à leur fondamentaux : Les Mac ! -------------------- Les hommes ne montrent ce qu'ils sont que par ce qu'ils savent faire
La meilleure façon de prédire l'avenir est de le façonner - The best way to predict the future is to design it (R.B. Fuller) |
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31 Jan 2012, 07:25
Message
#9
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 517 Inscrit : 28 Jan 2010 Membre no 149 363 |
- Pour commencer, les concurrents d'Apple feront tout pour jeter de l'huile sur le feu, tout boycott ne pouvant que faire leurs affaires. Les concurrents ayant quasiment tous recourt à Foxconn (ou ne traitant pas mieux leurs sous-traitants), à mon avis ils resteront dans leurs petits souliers histoire de ne pas trop attirer l'attention.Concernant Apple, le problème est insoluble dans la mesure ou la solution les obligerait à devenir fabricant, ce que Apple s'est toujours refusé de faire. la solution impliquerait de mettre au chômage les 150'000 employés de Foxconn, pour construire quelques usines de pointe ultra-automatisées aux USA (et embaucher sur place entre 5'000 et 15'000 Américains, un peu à l'image de ce que fait Intel). Ce message a été modifié par kwak-kwak - 1 Feb 2012, 04:59. |
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31 Jan 2012, 07:28
Message
#10
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 642 Inscrit : 21 Feb 2011 Membre no 164 827 |
Citation Apple est ce qu'il est : si cela ne vous plaît pas, arrêter d'acheter leurs produits : simple et efficace. Exactement ce qui commence à se profiler outre atlantique : Boycott Cela leur feraient le plus grand bien, en les ramenant à leur fondamentaux : Les Mac ! C'est donc tous des 'haters' ces américains ? Je dis ça parce quand on émet nos critiques face a Apple, on est traités de haters ou de troll. -------------------- ex-membre
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31 Jan 2012, 07:33
Message
#11
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Macbidouilleur de vermeil ! Groupe : Membres Messages : 977 Inscrit : 2 Nov 2008 Lieu : HongKong Membre no 124 847 |
Foxconn ne fait plus que l'assemblage final et la preparation des expeditions
Les activites les plus polluantes et les conditions de travail les pires se passent dans d'autre societes, choisies par APPLE dans les zones les moins cheres (derriere la ceinture exportatrice cotiere) ce qu'on peut reprocher a ces societes c'est de faire faire a la main des produits qui pourraient etre assembles par des robots: mais l'automatisation coute plus cher et ne permet pas aux autorites chinoises de chercher la multiplication des postes de travail (chaque travailleur est un manifestant en puissance en moins) |
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31 Jan 2012, 07:49
Message
#12
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 690 Inscrit : 26 Oct 2002 Lieu : Suisse Membre no 4 348 |
il est temps de se réveiller vis à vis de la chine.... il est facile de se payer 10% de croissance minimum sur le dos des autres... Désolé pour ce couplet super classique mais cela est sorti sans mon accord . Sauf que les USA n'ont pas les infrastructures, les capacités productives d'une Chine. Les américains ont créé leur dépendance (et ce sur des décennies) aux importations bons marché et sur lesquelles elles font de grosses marges de bénéfice. De plus, comme ici, personne ne veut plus "se fatiguer au travail". On veut un bon salaire et ne pas se salir... On en voit le résultat! Tout le monde veut payer moins cher... Mais, surtout ne pas en foutre une rame. D'ici à ce que des gens en Amérique ou en Europe acceptent de faire le boulot (au rythme nécessaire), on a le temps de voir tout le reste se casser la figure! Des usines américaines qui prendraient la relève? N'importe-quoi! Des ordis pleins de miettes de chips et de graisse de hamburger: non-merci! Bon! Je vais me (re)faire incendié... mais, il faut garder un minimum de lucidité. Les politiciens US ne seront pas ceux qui iront travailler à la chaîne dans les hypothétiques futures super-usines! Ce message a été modifié par almux - 31 Jan 2012, 07:50. -------------------- Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.
On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o) Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer". |
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31 Jan 2012, 07:59
Message
#13
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 495 Inscrit : 11 Jun 2002 Membre no 2 673 |
Ce n'est certainement pas un "état unien" qui va travailler dans une usine.
Si cela arriverai, ce sera comme pour le lobby agricole, des immigrés sans papiers qu'ils feraient travailler comme des fous, pour ensuite faire des descentes des forces de l'immigration pour les renvoyer dans leur pays… -------------------- |
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31 Jan 2012, 08:14
Message
#14
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Adepte de Macbidouille Groupe : Membres Messages : 192 Inscrit : 5 Apr 2004 Membre no 17 202 |
Ca leur va bien aux journalistes (americains de surcroit / independance de la presse) de casser du mac.
Soit c est un mouvement de mode pour se differencier de la masse "IN", soit ils sont au service d un de leurs annonceurs (par ex. integrite de cnet.com). De toutes facons, entre l humain mal traite et la nature detruite (sans compter les guerres et donc les morts pour les métaux rares de ces precieuses machines), ne vous leurrez pas, la High-Tech est, de toutes facons par essence, de loin l entreprise la plus loin du developpement durable Pour defendre APPL, j ecris ceci sur un iBook G4, et je ne pense pas que beaucoup d autres marques aient une duree de vie aussi longue. My 2 cts |
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31 Jan 2012, 08:17
Message
#15
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 582 Inscrit : 19 Oct 2003 Lieu : Entre le 07 et le 73 Membre no 10 561 |
Personnellement je boycotte depuis 2009. Apple est une entreprise à gerber qui ne pense qu'à se remplir les poches sur le dos de ses salariés et de ses clients.
L'exemple parfait de la dérive capitaliste dont la majorité de la population de la planète est victime aujourd'hui. -------------------- Ex-macuser (1994-2010) mais plus que jamais actionnaire.
Xiaomi Mi Notebook Pro & RedMi 9 |
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31 Jan 2012, 08:19
Message
#16
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 642 Inscrit : 21 Feb 2011 Membre no 164 827 |
j ecris ceci sur un iBook G4, et je ne pense pas que beaucoup d autres marques aient une duree de vie aussi longue. Non, t'as raison, apple c'est fait en titane...... Mon Commodore C-64 fonctionne toujours tu sais... Ce message a été modifié par grogeek - 31 Jan 2012, 08:20. -------------------- ex-membre
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31 Jan 2012, 08:20
Message
#17
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 960 Inscrit : 15 Dec 2002 Membre no 5 157 |
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31 Jan 2012, 08:22
Message
#18
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 495 Inscrit : 11 Jun 2002 Membre no 2 673 |
Personnellement je boycotte depuis 2009. Apple est une entreprise à gerber qui ne pense qu'à se remplir les poches sur le dos de ses salariés et de ses clients. L'exemple parfait de la dérive capitaliste dont la majorité de la population de la planète est victime aujourd'hui. Comme toutes les entreprises.... -------------------- |
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31 Jan 2012, 08:29
Message
#19
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 690 Inscrit : 26 Oct 2002 Lieu : Suisse Membre no 4 348 |
Personnellement je boycotte depuis 2009. Apple est une entreprise à gerber qui ne pense qu'à se remplir les poches sur le dos de ses salariés et de ses clients. L'exemple parfait de la dérive capitaliste dont la majorité de la population de la planète est victime aujourd'hui. Et bien... Il ne te suffit plus qu'à boycotter TOUT LE RESTE, si c'est la dérive capitaliste qui te dérange! Et tu seras un "homme libre"!... :rallyes: EDIT @Grogeek ...Mon Macintosh IIfx aussi... EDIT 2 A propos de "maltraitance", d'habitudes et de propagande: On attend les mêmes queues ailleurs? Ce message a été modifié par almux - 31 Jan 2012, 08:34. -------------------- Être déçu ne vient pas d'un objet ou d'une tierce personne. La déception naît de nos trop grandes attentes! Chacun est responsable de ses frustrations.
On n'est riche que si l'on est heureux de ce que l'on est ;o) Dicton de ma Chère Grand-Mère: "N'achète jamais ce dont tu as besoin, mais seulement ce dont tu ne peux te passer". |
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31 Jan 2012, 08:31
Message
#20
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 960 Inscrit : 15 Dec 2002 Membre no 5 157 |
Concernant Apple, le problème est insoluble dans la mesure ou la solution les obligerait à devenir fabricant, ce que Apple s'est toujours refusé de faire. la solution impliquerait de mettre au chômage les 150'000 employés de Foxconn, pour construire quelques usines de pointe ultra-automatisées aux USA (et embaucher sur place entre 5'000 et 15'000 Américains, un peu à l'image de ce que fait Intel). Et ils ne pourraient pas le faire? Malheureusement, les employés du monde entier sont en compétition maintenant. Mais je pense qu'en Chine on reste moins longtemps au chômage qu'ici (enfin je suppose). Evidemment, les salaires US sont plus élevés, mais sur le long terme, l'automatisation plus importante pourrait limiter l'augmentation des coûts de production. Apple pourrait aussi réduire ses marges, mais même si elle le pouvait, elle reste à la merci de ses investisseur qui ne lui permettraient pas. Ce message a été modifié par jeannot - 31 Jan 2012, 08:32. |
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31 Jan 2012, 08:37
Message
#21
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 1 582 Inscrit : 19 Oct 2003 Lieu : Entre le 07 et le 73 Membre no 10 561 |
Personnellement je boycotte depuis 2009. Apple est une entreprise à gerber qui ne pense qu'à se remplir les poches sur le dos de ses salariés et de ses clients. L'exemple parfait de la dérive capitaliste dont la majorité de la population de la planète est victime aujourd'hui. Comme toutes les entreprises.... Non. Et heureusement, sinon on aurait encore plus délocalisé. -------------------- Ex-macuser (1994-2010) mais plus que jamais actionnaire.
Xiaomi Mi Notebook Pro & RedMi 9 |
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31 Jan 2012, 08:38
Message
#22
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 044 Inscrit : 15 May 2005 Membre no 39 209 |
Sauf que les USA n'ont pas les infrastructures, les capacités productives d'une Chine. Les américains ont créé leur dépendance (et ce sur des décennies) aux importations bons marché et sur lesquelles elles font de grosses marges de bénéfice. De plus, comme ici, personne ne veut plus "se fatiguer au travail". On veut un bon salaire et ne pas se salir... On en voit le résultat! Tout le monde veut payer moins cher... Mais, surtout ne pas en foutre une rame. D'ici à ce que des gens en Amérique ou en Europe acceptent de faire le boulot (au rythme nécessaire), on a le temps de voir tout le reste se casser la figure! Voilà un commentaire qui fera chaud au coeur des ouvriers français qui s'accorchent à leur emploi... Les traiter de feignasses qui ne veulent pas en foutre une rame, il fallait oser. Et il ne me semble pas que Toyota ait particulièrement eu de problèmes pour trouver de la main-d'oeuvre lorsqu'elle est venue installer des usines au nord de la France. Quand aux conditions de travail, on est pas obligé de se rabaisser à celles que l'on trouve en Chine, tout cela pour engraisser d'une manière absolument hallucinante ces multinationales. Ton ordinateur, tu l'auras au bout de deux mois au lieu de deux semaines, la belle affaire... -------------------- Le monde PC écrase les prix, et Apple écrase les pauvres. -- Mac et Applecare : pensez à votre investissement. -- Divoli a dit la vérité, il doit être exécuté. :D -- Êtes-vous un Apple Addict ? :D -- Qu'est-ce qu'un fanboy ? -- Le fanboyisme : une forme de fanatisme. -- Apple provoque une réaction "religieuse" chez ses adeptes.
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31 Jan 2012, 08:44
Message
#23
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 495 Inscrit : 11 Jun 2002 Membre no 2 673 |
Personnellement je boycotte depuis 2009. Apple est une entreprise à gerber qui ne pense qu'à se remplir les poches sur le dos de ses salariés et de ses clients. L'exemple parfait de la dérive capitaliste dont la majorité de la population de la planète est victime aujourd'hui. Comme toutes les entreprises.... Non. Et heureusement, sinon on aurait encore plus délocalisé. Ce n'est pas parce qu'une compagnie ne délocalise pas, quelle ne pense à se remplir les poches sur le dos de ses salariés et de ses clients. Toutes les entreprises se remplissent les poches sur le dos de ses salariés et de leurs clients. Cite moi une entreprise qui ne le fait pas. Heureusement que nous ne parlons pas des politiques… Ce message a été modifié par ricchy - 31 Jan 2012, 08:45. -------------------- |
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31 Jan 2012, 08:51
Message
#24
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 7 960 Inscrit : 15 Dec 2002 Membre no 5 157 |
Comment ça se passerait en pratique si Apple voulait que les conditions de travaille s'améliorent et que les salaires augmentent à Foxconn?
Pour les conditions de travail, y a-t-il de la compétition entre les sous-traitants ? Apple peut-il faire pression? Je suppose que oui dans une certaine mesure, mais peuvent-il se passer totalement de Foxconn ? Pour les salaires: Apple peut proposer d'acheter les produits Foxconn plus cher, mais comment peuvent-ils s'assurer que les salaires suivront ? Cela pourrait juste augmenter les bénéfices de Foxconn. Là aussi il faut faire jouer la compétition, en supposant qu'un autre sous traitant soit disposé à augmenter les salaires au dépens de ses bénéfices. Maintenant, tout ça est bien joli, mais soit Apple réduit ses marges, soit elle vend plus cher. Dans les premier cas, elle peut largement se le permettre sur le papier. Mais on sait bien que c'est l'actionnaire qui décide. Le but d'une entreprise n'est plus de faire vivre ses employés, c'est d'amasser le plus possible. Ce message a été modifié par jeannot - 31 Jan 2012, 08:53. |
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31 Jan 2012, 08:57
Message
#25
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 2 642 Inscrit : 21 Feb 2011 Membre no 164 827 |
Sauf que les USA n'ont pas les infrastructures, les capacités productives d'une Chine. Les américains ont créé leur dépendance (et ce sur des décennies) aux importations bons marché et sur lesquelles elles font de grosses marges de bénéfice. De plus, comme ici, personne ne veut plus "se fatiguer au travail". On veut un bon salaire et ne pas se salir... On en voit le résultat! Tout le monde veut payer moins cher... Mais, surtout ne pas en foutre une rame. D'ici à ce que des gens en Amérique ou en Europe acceptent de faire le boulot (au rythme nécessaire), on a le temps de voir tout le reste se casser la figure! Voilà un commentaire qui fera chaud au coeur des ouvriers français qui s'accorchent à leur emploi... Les traiter de feignasses qui ne veulent pas en foutre une rame, il fallait oser. Et il ne me semble pas que Toyota ait particulièrement eu de problèmes pour trouver de la main-d'oeuvre lorsqu'elle est venue installer des usines au nord de la France. Quand aux conditions de travail, on est pas obligé de se rabaisser à celles que l'on trouve en Chine, tout cela pour engraisser d'une manière absolument hallucinante ces multinationales. Ton ordinateur, tu l'auras au bout de deux mois au lieu de deux semaines, la belle affaire... Laisse tomber Divoli. Des affirmations comme la sienne on en entend beaucoup en Suisse. Il y a une sorte de prétention à la con chez certains Suisses. Faudrait les envoyer bosser en usine déjà, travail à la chaine et ils verraient peut-etre les chose autrement. Les gens ici se plaignent quand les trains ont 5 minutes de retard... Ce message a été modifié par grogeek - 31 Jan 2012, 09:01. -------------------- ex-membre
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31 Jan 2012, 08:58
Message
#26
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 044 Inscrit : 15 May 2005 Membre no 39 209 |
Ce n'est pas parce qu'une compagnie ne délocalise pas, quelle ne pense à se remplir les poches sur le dos de ses salariés et de ses clients. Toutes les entreprises se remplissent les poches sur le dos de ses salariés et de leurs clients. Cite moi une entreprise qui ne le fait pas. Heureusement que nous ne parlons pas des politiques… Tout est dans la mesure. Les entreprises qui produisent localement sont obligées de se soumettre à la législation en vigueur, et à ce titre la Chine est véritablement un paradis pour les multinationales qui veulent démultiplier leur profit. Perso, là où c'est encore possible, j'achète des produits fabriqués en France, en m'assurant qu'ils sont fabriqués en respectant la législation en vigueur. Hé bien à qualité égale, ces produits ne coutent guère plus cher que ceux provenant de Chine. C'est juste que concernant ceux provenant de Chine, il y a derrière des multinationales qui se récupérent des pourcifs hallucinants sur le dos d'une main d'oeuvre corvéable à merci et payés des clopinettes. Heureusement, de plus en plus de gens prennent conscience de cette fumisterie. -------------------- Le monde PC écrase les prix, et Apple écrase les pauvres. -- Mac et Applecare : pensez à votre investissement. -- Divoli a dit la vérité, il doit être exécuté. :D -- Êtes-vous un Apple Addict ? :D -- Qu'est-ce qu'un fanboy ? -- Le fanboyisme : une forme de fanatisme. -- Apple provoque une réaction "religieuse" chez ses adeptes.
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31 Jan 2012, 09:13
Message
#27
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 044 Inscrit : 15 May 2005 Membre no 39 209 |
Laisse tomber Divoli. Des affirmations comme la sienne on en entend beaucoup en Suisse. Il y a une sorte de prétention à la con chez certains Suisses. Faudrait les envoyer bosser en usine déjà, travail à la chaine et ils verraient peut-etre les chose autrement. Les gens ici se plaignent quand les trains ont 5 minutes de retard... Je connais bien la Suisse. C'est à mon avis en grande partie dû au fait que la Suisse est peu industrialisée, et que durant des décennies il était inconcevable pour beaucoup de Suisses "purs jus" d'aller travailler ailleurs que derrière le guichet d'une banque, le système bancaire suisse constituant à lui seul un véritable Etat dans l'Etat. Les secteurs un peu plus "salissants" ou plus "durs" sont depuis longtemps occupés par des immigrés (ou leur descendance), pour l'essentiel en provenance du sud de l'Europe. -------------------- Le monde PC écrase les prix, et Apple écrase les pauvres. -- Mac et Applecare : pensez à votre investissement. -- Divoli a dit la vérité, il doit être exécuté. :D -- Êtes-vous un Apple Addict ? :D -- Qu'est-ce qu'un fanboy ? -- Le fanboyisme : une forme de fanatisme. -- Apple provoque une réaction "religieuse" chez ses adeptes.
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31 Jan 2012, 09:22
Message
#28
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 5 123 Inscrit : 2 Sep 2010 Membre no 158 552 |
patience, patience, dans 30 ans foxconn délocalisera aux states.
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31 Jan 2012, 09:25
Message
#29
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Macbidouilleur de bronze ! Groupe : Membres Messages : 509 Inscrit : 7 May 2005 Lieu : Suisse Membre no 38 655 |
Laisse tomber Divoli. Des affirmations comme la sienne on en entend beaucoup en Suisse. Il y a une sorte de prétention à la con chez certains Suisses. Faudrait les envoyer bosser en usine déjà, travail à la chaine et ils verraient peut-etre les chose autrement. Les gens ici se plaignent quand les trains ont 5 minutes de retard... Je connais bien la Suisse. C'est à mon avis en grande partie dû au fait que la Suisse est peu industrialisée, et que durant des décennies il était inconcevable pour beaucoup de Suisses "purs jus" d'aller travailler ailleurs que derrière le guichet d'une banque, le système bancaire suisse constituant à lui seul un véritable Etat dans l'Etat. Les secteurs un peu plus "salissants" ou plus "durs" sont depuis longtemps occupés par des immigrés (ou leur descendance), pour l'essentiel en provenance du sud de l'Europe. La Suisse un pays peu industrialisé? Tu veux dire 2x plus que la France (près de 23% du PIB en Suisse contre 14% en France), contre un peu plus de 13% du PIB pour le secteur bancaire... Mais c'est vrai que les suisses eux-même véhiculent des clichés sur leur pays. Je ne sais pas mais dans les zones géographique que je côtoie, c'est plutôt l'industrie horlogère et celle des machines qui emploient plus de monde que les guichets de banque. |
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31 Jan 2012, 09:50
Message
#30
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Macbidouilleur d'Or ! Groupe : Membres Messages : 11 044 Inscrit : 15 May 2005 Membre no 39 209 |
La Suisse un pays peu industrialisé? Tu veux dire 2x plus que la France (près de 23% du PIB en Suisse contre 14% en France), contre un peu plus de 13% du PIB pour le secteur bancaire... Mais c'est vrai que les suisses eux-même véhiculent des clichés sur leur pays. Je ne sais pas mais dans les zones géographique que je côtoie, c'est plutôt l'industrie horlogère et celle des machines qui emploient plus de monde que les guichets de banque. La Suisse n'a jamais été une puissance industrielle, contrairement à des pays comme la France qui voit tout son secteur industriel partir en lambeau depuis quelques décennies, sous l'effet de la mondialisation et son cortège de délocalisation. Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'industrie en Suisse, j'ai dit qu'elle est peu développée et d'ailleurs elle souffre sous l'effet du franc fort (d'autant que la majeure partie des exportations se fait vers les pays de l'UE). C'est le système bancaire qui porte à bout de bras toute l'économie suisse, et cela n'a rien d'un cliché, pas étonnant d'ailleurs si la Suisse tient autant à maintenir le secret bancaire; si elle le supprimait, ce serait des dizaines de milliers d'emplois du secteur bancaire qui seraient supprimés, avec des conséquences en cascade pour le reste de l'économie. Hors secteur bancaire et administration, dans énormément de secteurs les postes les plus ingrats ou durs sont occupés par des travailleurs d'origine portugaise, espagnole, italienne et dans une certaine mesure française. Désolé, mais j'ai rarement vu des Suisses trimer à de tels postes (même s'il y en a certainement), dans l'industrie c'était plutôt des cadres. -------------------- Le monde PC écrase les prix, et Apple écrase les pauvres. -- Mac et Applecare : pensez à votre investissement. -- Divoli a dit la vérité, il doit être exécuté. :D -- Êtes-vous un Apple Addict ? :D -- Qu'est-ce qu'un fanboy ? -- Le fanboyisme : une forme de fanatisme. -- Apple provoque une réaction "religieuse" chez ses adeptes.
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