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> Documentaire ARTE - Apple, la tyrannie du cool, Réactions à la publication du 13/12/2011
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El Bacho
posté 13 Dec 2011, 12:22
Message #91


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Citation (alexiase @ 13 Dec 2011, 11:38) *
bin y en a mais bizzarement un produit cool est soupçonné d'être pompé sur Apple.
tient aller j'attend de voir ce que va donner Kinect qui me semble t'il pourrait révolutionné lui aussi le monde de la techno.
Kinect qui a été proposé à Apple qui l'aurait refusé et Kinect qui a été accepté par Microsoft.
Comme quoi ce ne sont pas toujours les mêmes qui ont le nez creux.


Quel dommage qu'ils n'aient pas racheté la boîte israélienne qui avait conçu Kinect. Si ça avait été le cas, aujourd'hui, on ferait de grands gestes à son iPhone 4S au lieu de lui parler.

Kinect a certainement du potentiel, mais pour des applications très ciblées, essentiellement du party game. D'ailleurs, il n'y a pas vraiment eu de grand jeu qui ait changé la donne depuis la sortie de Kinect.

Citation (divoli @ 13 Dec 2011, 11:29) *
Ben non, Apple n'a pas créé Siri, elle l'a rachetée à une autre société. Pire, alors que Siri était disponible sur l'App Store, elle l'a supprimée et elle a fait en sorte qu'elle ne soit disponible que sur l'iPhone 4S.


Encore pire, Siri n'a même pas inventé la technologie de Siri, elle provient d'un programme de recherche, le CALO.

D'autres entreprises ont d'ailleurs toujours la possibilité de reprendre les travaux de ce programme et de proposer un concurrent de Siri qui tourne sur les autres iPhones, Android ou Blackberry.

(Silence)

D'ailleurs, ça doit être hyper-simple à faire et on aura ça dans quelques semaines.

(Grand silence)

Si, si, ça doit être simple à faire, vu que c'est ce que les gens de Siri disaient au début 2010 quand ils donnaient leurs projets de développement. Ce qui implique qu'Apple est tenu de faire ça, ou sinon Apple, ce sont des menteurs et divoli un visionnaire.

(Très long silence)

(On entend une mouche voler)

(Long silence)

Et pour le fait que Siri soit réservé au 4S, on sait maintenant que rien, sur le fond, n'interdit à Siri de tourner sur un iPad ou un iPhone 4 classique, surtout en terme de capacité processeur nécessaire. Mais il y a un DSP, des micros secondaires de filtrage des bruits parasites et une séries de technologies qui ne sont pour le moment réunies que sur le 4S. Et ce sont ces technologies qui font, par exemple, que la qualité de reconnaissance est de 85 % au lieu de 60 (je donne les chiffres au pif), autrement dit ce qui fait la différence entre un gadget et un service utilisable au quotidien.


Citation (dca @ 13 Dec 2011, 11:53) *
Sauf erreur, Apple n'a pas acheté Siri à une autre société, elle a acheté la société en question, quand il s'agit d'un produit important ils y mettent les moyens.
Et de ce fait, Apple a bien le droit d'en faire ce qu'ils veulent, y compris ne pas le vendre comme application indépendante.


Mais, malheureux, tu ne sais pas qu'Apple n'a pas le droit de racheter des entreprises, surtout quand personne d'autre n'en avait vu le potentiel à l'époque ?
D'ailleurs ils n'ont pas le droit non plus d'embaucher des gens qualifiés. Ça ne serait pas loyal et ça fausse les règles de la concurrence.
Pour qu'Apple ait un comportement respectable, ils devraient se contenter de leurs propres employés actuels et ne même pas compenser les départs.

Évidemment, n'osons pas critiquer Google qui a racheté Motorola Mobility. Là, c'est un rachat ouvert.

Ce message a été modifié par El Bacho - 13 Dec 2011, 12:23.


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GStepper
posté 13 Dec 2011, 12:29
Message #92


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Citation (Lionel @ 13 Dec 2011, 07:24) *
Citation (Hammondinside @ 13 Dec 2011, 07:22) *
Citation (jeannot @ 13 Dec 2011, 08:20) *
Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?


Al capone ne l'était pas non plus smile.gif smile.gif smile.gif

Ni les magazines qui fabriquent directement des cortèges d'adolescentes anorexiques.

-Et donc le terme "tyrannie" est inapproprié, CQFD.
Mais bon, ne vit-on pas à une époque dans laquelle il faut fournir des cours de soutien de Français à des étudiants dont c'est la langue maternelle et qui ont réussi à passer le brevet des collèges ainsi que le baccalauréat (moi j'avoue ça me fait peur)!?!

Sinon, si j'avais que ça à faire ce soir je pense que je regarderais, ça semble drôle et puis, sur Arte il y'a des fois des trucs pas mal donc pourquoi pas. smile.gif

Ce message a été modifié par GStepper - 13 Dec 2011, 12:48.


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El Bacho
posté 13 Dec 2011, 12:32
Message #93


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Citation (Amadj @ 13 Dec 2011, 12:09) *
El Bacho, t'as vraiment tout compris à la vie, et nous, misérables que nous sommes, on est vraiment trop cons de réagir et débattre, tellement ça sert à rien. On ferait mieux d'aller se coucher...


À titre personnel, un truc qui compte pour moi quand je me couche, c'est de savoir que je m'endors moins bête que je ne me suis levé, que plutôt de renforcer mes certitudes, je me suis posé des questions pertinentes, sans forcément avoir la réponse.

Ce qui est génial ici, c'est qu'à force de critiquer les fanboys et autres figures plus ou moins réelles, certains sont devenus aussi prévisibles et simplistes que les boucs-émissaires qu'ils dénoncent.

Critiquer, ça n'est pas juste trouver des arguments à charge plus ou moins inspirés. C'est savoir faire la différence (même racine que dans discriminer), savoir analyser. On peut réagir et débattre avec des arguments réfléchis et pertinents ou au contraire avec des idées de troisième main pas du tout assimilées.


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alexiase
posté 13 Dec 2011, 12:43
Message #94


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@El Bacho

Oui une boite israélienne et alors?
Non pas que pour les jeux... un sdk gratos existe et un autre made in microsoft va arriver...
imagine juste les implications... enfin si tu as de l'imagination hors Apple.

et non le sujet n'était pas que les smartphone mais la techno Apple. faisant suite à les autres doivent se contenter de flinguer Apple parce qu'ils sont incapables de faire mieux ...


Divoli n'a jamais dit Apple n'a pas le droit de racheter une boite ... il a dit siri est utilisé par Apple. Apple n'a pas développé siri. Et?


en quoi être prévisible est une tare... tu l'es bien toi. Et ? Ca fait de toi quoi a ton avis?
en quoi la simplicité est une tare?
comment tu vérifies si tu es moins bête en te couchant?
comment tu juges si une question est pertinente?

je crois que tu n'as juste pas compris que tu es dans le même bateau que nous tous. Ce qui ne justifie donc en rien le ton condescendant que tu emplois souvent.

Ce message a été modifié par alexiase - 13 Dec 2011, 12:49.


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divoli
posté 13 Dec 2011, 12:50
Message #95


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Citation (alexiase @ 13 Dec 2011, 12:43) *
Divoli n'a jamais dit Apple n'a pas le droit de racheter une boite ... il a dit siri est utilisé par Apple. Apple n'a développé siri. Et?

Oui, j'ai d'ailleurs édité ma réponse donnée à dca afin d'ajouter cette précision, pour qu'il n'y ait pas d'ambiguité et que l'on ne me fasse pas dire n'importe quoi.

Je ne vois pas les posts d'El Bacho, je connais que trop ses méthodes et je l'ai mis dans ma liste d'ignorés il y a des mois, cela m'évite de m'énerver.


Et je vois que tu as mis un premier post sur l'autre site, je te trouve un peu naïf pour croire que l'"autre" ne va pas démarrer au quart de tour. biggrin.gif

Ce message a été modifié par divoli - 13 Dec 2011, 12:53.


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zed_bill
posté 13 Dec 2011, 12:54
Message #96


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Citation (El Bacho @ 13 Dec 2011, 12:38) *
La comparaison entre l'Apple des années 90 et l'Apple d'aujourd'hui est un simple amalgame pour amateurs de raccourcis qui en jettent mais qui ne signifient rien. C'est comme de dire qu'en 1984 Apple dénonçait Big Brother et qu'aujourd'hui ils sont devenus Big Brother. Ça épate vingt secondes quand on l'entend pour la première fois, mais quand on essaye de faire coller une réalité derrière la formulation, il y a beaucoup de vide. Et pour cause.

Il y a surtout beaucoup de rires entre le Apple voulant mettre à mal l'uniformisation et l'enfermement des masses dans l'univers IBM et l'Apple d'aujourd'hui qui n'hésite pas (comme d'autres) à tout mettre en oeuvre pour enfermer ses clients dans son écosystème.
Tu peux toujours chercher à te convaincre et à convaincre que ce n'est que de la branlette d'intello bobo, mais les faits sont là.
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thanatos
posté 13 Dec 2011, 13:04
Message #97


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Je pose la question: exploiter la bêtise des clients décérébrés d'Apple, persuadés d'être les "élus", est-ce un mal ?
La connerie abyssale qui pousse les iCrétins à faire la queue toute la nuit pour être le premier à acheter un iBidule est certes révélatrice du vide sidéral de leur existence, mais ils sont plus bêtes que méchants....
On leur pardonnera donc bien volontiers, tout en leur conseillant de se trouver un autre moyen d'exister.
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Eric999
posté 13 Dec 2011, 13:12
Message #98


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Comme toujours sur ce forum il ne faut JAMAIS : Critiquer Apple

Encore un sujet stérille ou l'on va dire que les non Mac user n'ont rien compris à la politique commerciale d'Apple etc etc

Dans les meilleurs des cas on a droit à un " Apple fait ce que les autres font donc c'est ok"

C'est serait déjà très bien que seuls les personnes qui aient vues l'émission donnent leur avis sur ladite émission !

Ayant vu l'émission j'avais personellement l'impression qu'il s'agissait surtout d'une "enquete" sur la tyranie qu'Apple "impose" à ces "fanboys" qui se "doivent" avoir le dernier Ibazar dans le jour de sa sortie !


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El Bacho
posté 13 Dec 2011, 13:17
Message #99


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Citation (zed_bill @ 13 Dec 2011, 12:54) *
Il y a surtout beaucoup de rires entre le Apple voulant mettre à mal l'uniformisation et l'enfermement des masses dans l'univers IBM et l'Apple d'aujourd'hui qui n'hésite pas (comme d'autres) à tout mettre en oeuvre pour enfermer ses clients dans son écosystème.
Tu peux toujours chercher à te convaincre et à convaincre que ce n'est que de la branlette d'intello bobo, mais les faits sont là.


La différence entre les deux Apple était déjà un paradoxe à l'époque. C'est un des rares points que le biographe de Steve Jobs traite avec pertinence. Apple était déjà une entreprise capitaliste destinée à produire des bénéfices. Le spot de pub était hyper-efficace et bien conçu mais c'était de la pub et ça doit être vu comme de la pub pas comme une parole d'évangile. C'est plutôt ceux qui ont cru sans recul à cette pub à l'époque qui devraient se poser des questions.

Entre 1984 et aujourd'hui, je ne crois pas qu'Apple ait changé fondamentalement de nature ou de culture. En revanche, ils ont énormément changé en taille et on repère du coup mieux aujourd'hui le danger potentiel que leur activité représente.

Et, si tu veux être crédible, évite d'utiliser des expressions comme "branlette d'intello bobo". Comme formulation à l'emporte-pièce destinée à éviter de répondre sur le fond, il est en fait difficile de faire pire.

Citation (Eric999 @ 13 Dec 2011, 13:12) *
Ayant vu l'émission j'avais personellement l'impression qu'il s'agissait surtout d'une "enquete" sur la tyranie qu'Apple "impose" à ces "fanboys" qui se "doivent" avoir le dernier Ibazar dans le jour de sa sortie !


Et quelle fraction de la clientèle d'Apple ces fanboys représentent-ils aujourd'hui ?

NB : Pourriez-vous demander à divoli d'arrêter d'écrire qu'il m'a mis dans sa liste d'ignorés ? Je ne cherche pas à me rendre sympathique par des solutions aussi faciles.

Ce message a été modifié par El Bacho - 13 Dec 2011, 13:21.


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GStepper
posté 13 Dec 2011, 13:25
Message #100


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Citation (El Bacho @ 13 Dec 2011, 13:17) *
Citation (zed_bill @ 13 Dec 2011, 12:54) *
Il y a surtout beaucoup de rires entre le Apple voulant mettre à mal l'uniformisation et l'enfermement des masses dans l'univers IBM et l'Apple d'aujourd'hui qui n'hésite pas (comme d'autres) à tout mettre en oeuvre pour enfermer ses clients dans son écosystème.
Tu peux toujours chercher à te convaincre et à convaincre que ce n'est que de la branlette d'intello bobo, mais les faits sont là.


La différence entre les deux Apple était déjà un paradoxe à l'époque. C'est un des rares points que le biographe de Steve Jobs traite avec pertinence. Apple était déjà une entreprise capitaliste destinée à produire des bénéfices. Le spot de pub était hyper-efficace et bien conçu mais c'était de la pub et ça doit être vu comme de la pub pas comme une parole d'évangile. C'est plutôt ceux qui ont cru sans recul à cette pub à l'époque qui devraient se poser des questions.

Entre 1984 et aujourd'hui, je ne crois pas qu'Apple ait changé fondamentalement de nature ou de culture. En revanche, ils ont énormément changé en taille et on repère du coup mieux aujourd'hui le danger potentiel que leur activité représente.

Et, si tu veux être crédible, évite d'utiliser des expressions comme "branlette d'intello bobo". Comme formulation à l'emporte-pièce destinée à éviter de répondre sur le fond, il est en fait difficile de faire pire.

NB : Pourriez-vous demander à divoli d'arrêter d'écrire qu'il m'a mis dans sa liste d'ignorés ? Je ne cherche pas à me rendre sympathique par des solutions aussi faciles.

- Tout à fait, mais vu le nombre de personne (sur ce forum entre autre) qui ont cru y voir une profonde "philosophie d'entreprise", un véritable "life style", tu ne vas pas te faire que des amis (mais ce type d'amis est-il important ?). tongue.gif

C'est un peu comme les anciens fumeurs qui se trouvent être souvent bien plus intransigeants que les non-fumeurs, les anciens aficionados de la "Pomme de 1984" (sic) sortis par le plus grand des hasards de leur léthargie intellectuelle pensent qu'il pourront rattraper le temps perdu et retrouver l'honneur perdu (en croyant de telles balivernes publicitaires) en pestant, vociférant contre leur ancienne idôle. wink.gif

En tant que spectateur, c'est un régale, merci à eux ! laugh.gif

Ce message a été modifié par GStepper - 13 Dec 2011, 13:29.


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JayTouCon
posté 13 Dec 2011, 13:27
Message #101


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Citation (El Bacho @ 13 Dec 2011, 13:17) *
La différence entre les deux Apple était déjà un paradoxe à l'époque. C'est un des rares points que le biographe de Steve Jobs traite avec pertinence. Apple était déjà une entreprise capitaliste destinée à produire des bénéfices. Le spot de pub était hyper-efficace et bien conçu mais c'était de la pub et ça doit être vu comme de la pub pas comme une parole d'évangile. C'est plutôt ceux qui ont cru sans recul à cette pub à l'époque qui devraient se poser des questions.

Entre 1984 et aujourd'hui, [u]je ne crois pas qu'Apple ait changé fondamentalement de nature[/u] ou de culture. En revanche, ils ont énormément changé en taille et on repère du coup mieux aujourd'hui le danger potentiel que leur activité représente.

c'est bien t'arrives à dire un truc et son contraire dans la même phrase. continue on va se marrer. smile.gif
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GStepper
posté 13 Dec 2011, 13:33
Message #102


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Citation (JayTouCon @ 13 Dec 2011, 13:27) *
Citation (El Bacho @ 13 Dec 2011, 13:17) *
La différence entre les deux Apple était déjà un paradoxe à l'époque. C'est un des rares points que le biographe de Steve Jobs traite avec pertinence. Apple était déjà une entreprise capitaliste destinée à produire des bénéfices. Le spot de pub était hyper-efficace et bien conçu mais c'était de la pub et ça doit être vu comme de la pub pas comme une parole d'évangile. C'est plutôt ceux qui ont cru sans recul à cette pub à l'époque qui devraient se poser des questions.

Entre 1984 et aujourd'hui, [u]je ne crois pas qu'Apple ait changé fondamentalement de nature[/u] ou de culture. En revanche, ils ont énormément changé en taille et on repère du coup mieux aujourd'hui le danger potentiel que leur activité représente.

c'est bien t'arrives à dire un truc et son contraire dans la même phrase. continue on va se marrer. smile.gif

- C'est compliqué de lire un texte hein (mais surtout d'en saisir le sens qu'on soit d'accord ou non avec l'opinion présentée) ? rolleyes.gif
Je ne connais pas "on" (et ne souhaite pas le connaître) mais en ce qui me concerne, je me marre déjà ! Merci à toi ! wink.gif

Ce message a été modifié par GStepper - 13 Dec 2011, 13:37.


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lachoz
posté 13 Dec 2011, 13:43
Message #103


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Mais arrêtez de vous foutre sur la gueule et vouloir avoir toujours le dernier mot, le débat sur la première page est intéressant et parfois drôle (tourner en dérision le titre du reportage par exemple ...)

mais là c'est devenu totalement stérile.

Prenez un peu de recul et rendez vous compte que le vrai débat ne se situe peut être même pas autour du succès d'Apple ??

Si Apple n'existait pas, ne serions nous pas attirés par d'autres gadget produits ???

Je suis un grand passioné d'informatique et je me rend bien compte que parfois je m'excite et dépense beaucoup de mon argent pour des plaques en plastique avec du silicium !! Et mon entourage ne me traite pas "de fan d'apple" mais de "geek"
Par contre mon collègue qui lui aussi est un "geek" mais plutôt branché PC me traite de "afficionados d'apple"

Comme d'habitude, on renvient toujours à la relativité smile.gif

Ce reportage ne reflète à mon humble avis qu'une partie de la société de consommation dans laquelle nous sommes aujourd'hui ???

Au final,il est bon de s'afficher, de se montrer, avec les derniers produits, que ce soit voiture, téléphone, ordinateur ou vêtements non ???

A bon entendeur ...

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Oliv333
posté 13 Dec 2011, 13:59
Message #104


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Citation (El Bacho @ 13 Dec 2011, 13:17) *
Le spot de pub était hyper-efficace et bien conçu mais c'était de la pub et ça doit être vu comme de la pub pas comme une parole d'évangile. C'est plutôt ceux qui ont cru sans recul à cette pub à l'époque qui devraient se poser des questions.

Mais heureusement que pas mal de gens (dont moi) "y ont cru" à cette pub, cru au fait qu'Apple véhiculait un esprit et des valeurs autres que de simplement faire du fric avec des produits de consommation, et sans cela Apple serait morte et enterrée depuis longtemps !
(et on ne serait pas là à en discuter sur un forum "Mac")

Citation (zed_bill @ 13 Dec 2011, 10:29) *
En plus du reportage, je conseille aussi la lecture d'un article intéressant sur Steve Jobs et Apple paru dans les blogs du Diplo
---ici---

Attention il est un peu critique. biggrin.gif

Excellent article, merci


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alexiase
posté 13 Dec 2011, 14:10
Message #105


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Citation (lachoz @ 13 Dec 2011, 14:43) *
Mais arrêtez de vous foutre sur la gueule et vouloir avoir toujours le dernier mot, le débat sur la première page est intéressant et parfois drôle (tourner en dérision le titre du reportage par exemple ...)

mais là c'est devenu totalement stérile.

Prenez un peu de recul et rendez vous compte que le vrai débat ne se situe peut être même pas autour du succès d'Apple ??

Si Apple n'existait pas, ne serions nous pas attirés par d'autres gadget produits ???

Je suis un grand passioné d'informatique et je me rend bien compte que parfois je m'excite et dépense beaucoup de mon argent pour des plaques en plastique avec du silicium !! Et mon entourage ne me traite pas "de fan d'apple" mais de "geek"
Par contre mon collègue qui lui aussi est un "geek" mais plutôt branché PC me traite de "afficionados d'apple"

Comme d'habitude, on renvient toujours à la relativité smile.gif

Ce reportage ne reflète à mon humble avis qu'une partie de la société de consommation dans laquelle nous sommes aujourd'hui ???

Au final,il est bon de s'afficher, de se montrer, avec les derniers produits, que ce soit voiture, téléphone, ordinateur ou vêtements non ???

A bon entendeur ...


importe Apple est un prétexte.
oui ça peut arriver avec n'importe quel produit.
et peu importe si c'est Apple ou pas au final c'est cacher la misère en consommant.
tenter d'appartenir a un groupe cool pour se revaloriser .... bref avoir et avoir l'air pour essayer de faire croire que l'on est quelqu'un ....

et la relation du coup entre l'objet et la personne devient affective, "amoureuse" et enfin a chacun de savoir si c'est bien ou condamnable pour lui .... l'intérêt de ce reportage au delà du
vrai ou pas c'est qu'il permet à chacun de se poser la question où j'en suis. Je subis ou pas? et si je subis je l'accepte? .... oui non peu importe a chacun de trouver son bonheur et d'en témoigner.
le pire est de resté inconscient alors qu'on ne le souhaiterai pas. Le risque étant alors une sorte d'aliénation.



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Kierkegaard
posté 13 Dec 2011, 14:18
Message #106


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Citation (Hammondinside @ 13 Dec 2011, 01:22) *
Citation (jeannot @ 13 Dec 2011, 08:20) *
Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?


Al capone ne l'était pas non plus smile.gif smile.gif smile.gif

Et un aliéné non plus n'a pas conscience de son aliénation. smile.gif


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Kierkegaard
posté 13 Dec 2011, 14:45
Message #107


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Citation (alexiase @ 13 Dec 2011, 01:53) *
j'ai regardé ce reportage cette nuit sur youtube.

la mise en scène on aime ou pas, l'histoire on aime ou pas. Le fond quand à lui:

Apple surf sur la contre culture, traduit pas think different.
la peur d'être seul nous pousserait à vouloir nous rassurer en participant à un groupe super cool: et en matière de produit super cool Apple est super top.
les marques comme Apple sont comparables à des religions, et communique comme tel.
les réactions de certains ressemblent à un comportement amoureux.

voilà en gros le message, bin c’est pas faux tout ça.
bon bin maintenant allez dire à un copain que sa nana se fout de lui, s'il est très épris vous allez passer un sale quart d'heure. Donc cette émission va passé un sale quart d'heure.

j'ai surtout bien aimé l'explication du premier psy. Comme c'est bien vu. (celui qui donne son avis sur la vidéo du gars qui fait la queue devant un Apple Store).

Bien sûr j'ai oublié de dire que vu le contenu on comprend très vite qu'Arte est à la solde de Microsft HP Acer et les autres. Arte vendu Arte vendu Arte vendu!!!

Merci de m'avoir fait autant rire. C'est tellement vrai ce que tu racontes. smile.gif


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divoli
posté 13 Dec 2011, 15:27
Message #108


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Citation (zed_bill @ 13 Dec 2011, 10:29) *
En plus du reportage, je conseille aussi la lecture d'un article intéressant sur Steve Jobs et Apple paru dans les blogs du Diplo
---ici---

Attention il est un peu critique. biggrin.gif

Excellent article; tout y est écrit, tout y est indiqué (même si ça pique un peu, effectivement biggrin.gif ).


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london_lipstick
posté 13 Dec 2011, 15:42
Message #109


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La tyrannie du cool, c'est peut-être un peu excessif, mais l'idée est là.

J'ai déjà vu un reportage sur Apple, il y a quelques années déjà, où l'on voyait un homme d'une cinquantaine d'années environ s'agenouiller devant un iMad iMac G5. Je n'arrive pas à trouver la référence sur un moteur de recherche, mais voir un mec s'agenouiller devant un Mac, ça m'a fait tout bizarre huh.gif Je crois même qu'il pleurait devant "la beauté de cet objet magnifique".

Je trouve que cette anecdote reflète bien le comportement irrationnel que certains peuvent avoir avec Apple. Je n'ai jamais vu ça pour une autre marque.

Personnellement, je n'ai pas de liens de ce genre avec Apple wink.gif
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agon
posté 13 Dec 2011, 15:44
Message #110


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La tyrannie du cool a commencer bien avant. Par exemple Fonzie, personnage de "Happy Days" (1974-1984) qui se veut le plus cool des mecs. Le héros veut être cool lui aussi et cherche conseil auprès de Fonzie. Apple n'existait pas au début de la série.

Aujourd'hui c'est du Apple, de l'Abercrombie & Fitch, etc. La tyrannie du cool est une hydre. Une tête tombe une autre la remplace. Comme toutes les créatures mythologiques elle n'existe que parce qu'on lui donne vie. Celle-ci mourra dès que les gens arrêterons de vouloir ressembler aux autres et pourront être eux-même. Cette pratique ayant des millénaires d'existence, elle n'est pas prête de s'arrêter, hélas!

Apple n'est pas la seule marque qui fasse dijoncter les gens. Allez voir le début des soldes pour ces dames ou le salon de l'auto pour ces messieurs.

Ce message a été modifié par agon - 13 Dec 2011, 15:53.
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GStepper
posté 13 Dec 2011, 15:45
Message #111


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Citation (divoli @ 13 Dec 2011, 15:27) *
Citation (zed_bill @ 13 Dec 2011, 10:29) *
En plus du reportage, je conseille aussi la lecture d'un article intéressant sur Steve Jobs et Apple paru dans les blogs du Diplo
---ici---

Attention il est un peu critique. biggrin.gif

Excellent article; tout y est écrit, tout y est indiqué (même si ça pique un peu, effectivement biggrin.gif ).

- C'est surtout violent contre les médias, publicitaires et autres journalistes (c'est la spécialité de Marie Bénilde et je ne peux qu'adhérer d'ailleurs) sans qui la mayonnaise Apple n'aurait pu monter...
Sur Jobs/Apple rien de nouveau pour un lecteur de la presse spécialisée Apple ou high tech, si ?

Ce message a été modifié par GStepper - 13 Dec 2011, 15:52.


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divoli
posté 13 Dec 2011, 15:50
Message #112


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Citation (london_lipstick @ 13 Dec 2011, 15:42) *
J'ai déjà vu un reportage sur Apple, il y a quelques années déjà, où l'on voyait un homme d'une cinquantaine d'années environ s'agenouiller devant un iMad iMac G5. Je n'arrive pas à trouver la référence sur un moteur de recherche, mais voir un mec s'agenouiller devant un Mac, ça m'a fait tout bizarre huh.gif Je crois même qu'il pleurait devant "la beauté de cet objet magnifique".

Ce ne serait pas Cagni, le patron d'Apple Europe, celui-là même qui avait déclaré que "la France est la fille ainée de l'Eglise Apple" ?

Quelle pignolade... rotfl.gif


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london_lipstick
posté 13 Dec 2011, 16:14
Message #113


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Ah! Je viens de retrouver ce reportage (un reportage de France 2).

Ma mémoire m'a joué quelques tours mais, grosso modo, la trame est la suivante: il ne s'agit pas d'un iMac G5 mais d'un Apple Cinema Display. L'homme n'y pleure pas mais s'agenouille bien et est bouleversé wink.gif Ensuite, une femme raconte tout le bien qu'elle pense d'Apple cool.gif

Et tout ça, ça date de 2004. C'est d'ailleurs intéressant d'entendre cet homme (à partir de la 34ème minute environ sur la video), puis d'entendre un jeune homme plutôt PC (à partir de la 37ème minute).

J'ai retrouvé la vidéo, mais aussi un article de macgénération.

Ce message a été modifié par london_lipstick - 13 Dec 2011, 16:17.
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Albook
posté 13 Dec 2011, 16:15
Message #114


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Citation (london_lipstick @ 13 Dec 2011, 16:14) *
Ah! Je viens de retrouver ce reportage (un reportage de France 2).

Ma mémoire m'a joué quelques tours mais, grosso modo, la trame est la suivante: il ne s'agit pas d'un iMac G5 mais d'un Apple Cinema Display. L'homme n'y pleure pas mais s'agenouille bien et est bouleversé wink.gif Ensuite, une femme raconte tout le bien qu'elle pense d'Apple cool.gif

Et tout ça, ça date de 2004. C'est d'ailleurs intéressant d'entendre cet homme (à partir de la 34ème minute sur la video), puis d'entendre un jeune homme plutôt PC (à partir de la 37ème minute).

J'ai retrouvé la vidéo, mais aussi un article de macgénération.



Grillé : http://paranox.free.fr/MacBidouille/images..._16nov_2004.mp4

Et ce fil sur MB ( 3 pages ) : http://forum.macbidouille.com/lofiversion/...p/t98014-0.html


Ce message a été modifié par Albook - 13 Dec 2011, 16:20.
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Jackyntosh
posté 13 Dec 2011, 16:15
Message #115


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Encore une soirée thérapie avec ce spécial Apple...




On a beaucoup évoqué Al Capone aussi....


Justement Arte ( encore eux !) vous propose sur internet en TV de rattrapage : "Eliot Ness contre Al Capone"....


Un documentaire très intéressant, plus essentiel que la tArte aux pommes à se goinfrer ce soir....



En tous les cas, que les plus angoissés se rassurent il y aura un paradis pour les plus funboys de notre marque favorite, surtout ceux avec une carte bleue de scotchée sous l'aube blanche que Jonathan Ive finira par redessiner :





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london_lipstick
posté 13 Dec 2011, 16:19
Message #116


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Citation (Albook @ 13 Dec 2011, 16:15) *
Citation (london_lipstick @ 13 Dec 2011, 16:14) *
Ah! Je viens de retrouver ce reportage (un reportage de France 2).

Ma mémoire m'a joué quelques tours mais, grosso modo, la trame est la suivante: il ne s'agit pas d'un iMac G5 mais d'un Apple Cinema Display. L'homme n'y pleure pas mais s'agenouille bien et est bouleversé wink.gif Ensuite, une femme raconte tout le bien qu'elle pense d'Apple cool.gif

Et tout ça, ça date de 2004. C'est d'ailleurs intéressant d'entendre cet homme (à partir de la 34ème minute sur la video), puis d'entendre un jeune homme plutôt PC (à partir de la 37ème minute).

J'ai retrouvé la vidéo, mais aussi un article de macgénération.



Grillé : http://paranox.free.fr/MacBidouille/images..._16nov_2004.mp4


Excellent wink.gif
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grogeek
posté 13 Dec 2011, 16:23
Message #117


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Citation (GStepper @ 13 Dec 2011, 12:29) *
Citation (Lionel @ 13 Dec 2011, 07:24) *
Citation (Hammondinside @ 13 Dec 2011, 07:22) *
Citation (jeannot @ 13 Dec 2011, 08:20) *
Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?


Al capone ne l'était pas non plus smile.gif smile.gif smile.gif

Ni les magazines qui fabriquent directement des cortèges d'adolescentes anorexiques.

-Et donc le terme "tyrannie" est inapproprié, CQFD.


inapproprié ???
tu n'as pas bien du lire alors le contenu du lien que tu nous proposes !!
la dernière ligne mentionne ceci:

Citation
pouvoir irrésistible de quelque chose


FAIL ! (xcuse my french)
Car je pense que c'est exactement ce que veut dire le titre du reportage.
Je te fais la traduction ?

"Le pouvoir irrésistible du cool"

EDIT: C'est fou quand même que bcp ne s'intéressent qu'à la forme et non pas au fond, c'est à dire le reportage lui même et non son titre.
je dirais donc que certains sont une victime de la tyrannie de la forme. laugh.gif

Ce message a été modifié par grogeek - 13 Dec 2011, 16:42.


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marc_os
posté 13 Dec 2011, 16:40
Message #118


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Citation (Lionel @ 13 Dec 2011, 07:24) *
Citation (Hammondinside @ 13 Dec 2011, 07:22) *
Citation (jeannot @ 13 Dec 2011, 08:20) *
Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?


Al capone ne l'était pas non plus smile.gif smile.gif smile.gif

Ni les magazines qui fabriquent directement des cortèges d'adolescentes anorexiques.

Aucun rapport avec la choucroute.

Pour rappel, le titre du reporage c'est : Apple, la tyrannie du cool

Explication de texte : dans la tyrannie du cool, c'est "le cool" qui est tyrannique, pas Apple. Et ce n'est pas parce que Nils dit "Ce qui est assez drôle est de voir apparaître le mot "tyrannie" à côté de la marque Apple", qu'il faut transformer le titre en "la tyrannie d'Apple" pour faire ensuite un amalgame avec les magazines responsables de nombreux cas d'anorexies !


Edit : j'ai réagi avant de lire les 4 pages de commentaires, car ça me parraissait vraiment trop gros.

Ce message a été modifié par marc_os - 13 Dec 2011, 16:41.


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GStepper
posté 13 Dec 2011, 16:48
Message #119


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Citation (grogeek @ 13 Dec 2011, 16:23) *
Citation (GStepper @ 13 Dec 2011, 12:29) *
Citation (Lionel @ 13 Dec 2011, 07:24) *
Citation (Hammondinside @ 13 Dec 2011, 07:22) *
Citation (jeannot @ 13 Dec 2011, 08:20) *
Il ne me semble pas qu'Apple soit au dessus des lois et de la justice. Je n'ai donc pas conscience de cette "tyrannie" ?


Al capone ne l'était pas non plus smile.gif smile.gif smile.gif

Ni les magazines qui fabriquent directement des cortèges d'adolescentes anorexiques.

-Et donc le terme "tyrannie" est inapproprié, CQFD.


inapproprié ???
tu n'as pas bien du lire alors le contenu du lien que tu nous proposes !!
la dernière ligne mentionne ceci:

Citation
pouvoir irrésistible de quelque chose


FAIL ! (xcuse my french)
Car je pense que c'est exactement ce que veut dire le titre du reportage.
Je te fais la traduction ?

"Le pouvoir irrésistible du cool"

EDIT: C'est fou quand même que bcp ne s'intéressent qu'à la forme et non pas au fond, c'est à dire le reportage lui même et non son titre.
je dirais donc que certains sont une victime de la tyrannie de la forme. laugh.gif

- Tu n'as pas dû voir les parties qui étaient en gras par mes soins...
FAIL (ça devient une habitude chez toi), comme tu dis... tongue.gif

Quand au fond, le reportage sera diffusé ce soir... Bref... rolleyes.gif

Et ton explication de "pouvoir irrésistible du cool" est un peu légère sinon complètement absurde, en effet, avec 5% de PDM sur le marché des ordinateurs, on peut raisonnablement affirmer que 95% des acheteurs d'ordinateurs personnels résistent au "pouvoir irrésistible du cool"...

Sur les smartphones, Apple est minoritaire (toujours en PDM) indiquant là aussi que la majorité des acheteurs de smartphones s'affranchissent du "pouvoir irrésistible du cool"...

Il n'y a guère que sur les tablettes qu'Apple domine le marché et la concurrence en terme de PDM.

L'Histoire a connu des tyrans bien plus efficaces et hégémoniques... laugh.gif

PS: Essaye encore ! wink.gif

Ce message a été modifié par GStepper - 13 Dec 2011, 17:01.


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Guest_majipoor_*
posté 13 Dec 2011, 17:14
Message #120





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Je me demande combien parmi ceux qui s'amusent à faire de la psychanalyse de masse au dépends des utilisateurs de produits Apple parfois trop enthousiastes ou pas toujours aussi critiques qu'il serait souhaitable sont supporters d'une équipe de foot, fan de musique classique, passionés de voitures, végétariens, propriétaires d'une console de jeux, amateurs de cinéma d'auteur français, magiciens de 8ème niveau dans WoW, membres de Greenpeace, collectionneurs de dessous de verres de bière ou mordus de macramé.

Au final, je me permets une question à ceux qui crachent sur le fanboy qui passe 5h dans une file pour avoir le dernier iBidule avant tout le monde ou qui a collé un autocollant Apple sur sa voiture: et alors? Est-ce ça votre démonstration de ce qu'est la liberté de choix?

Le problème pour moi ce n'est pas ce que dit ce reportage (quoi qu'il dise), c'est qu'il existe, qu'il y ait un publique. Prendre plaisir à regarder ce reportage (ce serait aussi valable pour un reportage sur le comportement des fans de foot ou la vie sexuelle des personnes de petites tailles) est à placer exactement au même niveau que le plaisir qu'ont certains aux émissions de télé-réalité.

Rien de bien terrible, sauf pour ceux qui y voient une raison de se sentir au-dessus de la population en question parce qu'ils n'arrivent pas à voir leur propre reflet. Et il me semble qu'il y en a un certain nombre dans ce cas par ici.

Ce message a été modifié par majipoor - 13 Dec 2011, 17:22.
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