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> Apple Store: Circulez, il n'y a rien à voir !, Réactions à la news du 22/09/2009
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Lionel
posté 22 Sep 2009, 19:36
Message #1


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Nous donnons la parole à Axel, le spécialiste du suivi des travaux des Apple Stores parisiens.



 



Salut,
Comme à peu près tous les mois voici de nouvelles photos. Tout d'abord, le Louvre: on peut entendre que ça travaille mais on peut rien voir. Les deux portes sont scellés et il est maintenant  impossible de voir à l'intérieur. Des panneaux noirs ont été rajoutés juste devant les autres pour cacher les travaux en bas de la façade.






À l'Opéra, à part les filets sur les échafaudages, pas beaucoup d'avancement extérieur. Pour l'intérieur, c'est comme au Louvre, c'est  INACCESSIBLE.  Toujours et encore des ouvriers qui courent partout.






Apple a visiblement été irrité que des photos de ses chantiers soient publiées. Nous sommes prêts à parier que les ouvriers ont été obligé de signer un contrat de NDA, certainement en anglais d'ailleurs smile.gif

Par Lionel


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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus grande que celle du son que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air con
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g4hd
posté 22 Sep 2009, 19:49
Message #2


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N'oublions pas que ces lieux seront particulièrement bien équipés en visio et audio de surveillance, câblages haut de gamme, systèmes d'accès dernier cri etc.
Presque comme une installation de chambre forte dans une banque.

C'est bien logique que tout ça soit protégé au maximum. Non ?
ph34r.gif


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igerard
posté 22 Sep 2009, 20:00
Message #3


Macbidouilleur d'Or !
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MDR

Une boite de fous

Mais ça marche...


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Si le désir est l'essence même de l'homme, la guerre est l'essence même de la société... (Sponville)
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Guest_caramelmacchiato_*
posté 22 Sep 2009, 20:19
Message #4





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et que ca reste des chantiers fermes au public...

un accident de chantier avec une personne exterieure et c'est le drame...
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vimac
posté 22 Sep 2009, 20:23
Message #5


Macbidouilleur d'argent !
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Bonjour,

J'ai lu cet article dans Siné-Hebdo au sujet d'un accident du travail. Edifiant...
Fichier(s) joint(s)
Fichier joint  apple_louvre_sine_hebdo20090916.pdf ( 369.95 Ko ) Nombre de téléchargements : 206
 


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LeFrettchen
posté 22 Sep 2009, 20:31
Message #6


Macbidouilleur de vermeil !
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Citation (caramelmacchiato @ 22 Sep 2009, 21:19) *
et que ca reste des chantiers fermes au public...

un accident de chantier avec une personne exterieure et c'est le drame...

comme quoi, y'à toujours des ânes pour aller fouiner partout, surtout où il ne faut pas...

bon, et à part ça, c'est quoi l'intérêt de la news ? huh.gif
passque ce genre de photos, on en trouve de mieux sur le net, alors ??? rolleyes.gif

Citation (vimac @ 22 Sep 2009, 21:23) *
Bonjour,

J'ai lu cet article dans Siné-Hebdo au sujet d'un accident du travail. Edifiant...

quelle horreur !!! ohmy.gif
Apple au ras des paquerettes, vraiment !!! et pour le coup, aucune excuse valable dry.gif


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Nouch_
posté 22 Sep 2009, 20:49
Message #7


Adepte de Macbidouille
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Citation (LeFrettchen @ 22 Sep 2009, 21:31) *
Citation (vimac @ 22 Sep 2009, 21:23) *
Bonjour,

J'ai lu cet article dans Siné-Hebdo au sujet d'un accident du travail. Edifiant...

quelle horreur !!! ohmy.gif
Apple au ras des paquerettes, vraiment !!! et pour le coup, aucune excuse valable dry.gif


Ouai mais non en fait: Apple paye une entreprise pour venir faire une peu de peinture et clouer trois planches sur son chantier mais les résponsables sont ceux qui viennent travailler (enfin le chef d'équipe (italien (sous traitant (avec un grutier qui n'aurait pas dù effectuer la pose de ce panneau)))).

Mais bon faut hurler avec les loups donc: Enfoiré de S. Jobs qui est pas venu verifier les ventouses et la grue!!!!!! mad.gif mad.gif mad.gif


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Apple iMac Core2Duo: 2Ghz/DD 500 Go/RAM 2,5Go/Superdrive Matshita Dead/Graveur externe usb LG+ Snow Leopard 10.6
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« Plus une discussion sur Apple ou Steve jobs dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les sectes s'approche de 1. »
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Macintosheux
posté 22 Sep 2009, 20:51
Message #8


Da Bidouille guru... shooté à l'orange !
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Citation (LeFrettchen @ 22 Sep 2009, 21:31) *
quelle horreur !!! ohmy.gif
Apple au ras des paquerettes, vraiment !!! et pour le coup, aucune excuse valable dry.gif

Booaaaarf, depuis quand Apple gère directement un chantier ? Apple envoie un cahier des charges, c'est aux constructeurs et au maître d'œuvre de s'assurer que tout se passera bien. Ce qui s'est passé est bien triste, en effet, mais il me semble qu'on est aujourd'hui capable de soulever des panneaux de 250 kg, non ? rolleyes.gif
Un "mode opératoire à inventer" ? Et comment ils ont fait, dans les autres stores ? blink.gif


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La config : MacBook Pro 15,4" Retina mi-2012, Core i7 2,7 Ghz, 16 Go, 768 Go // Time Capsule 2 To // iPad mini Retina 16 Go // iPhone 6 64 Go
Le guide d'achat du Mac et d'Apple : Consomac
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jean-fr
posté 22 Sep 2009, 21:03
Message #9


Adepte de Macbidouille
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Citation (Nouch_ @ 22 Sep 2009, 20:49) *
Citation (LeFrettchen @ 22 Sep 2009, 21:31) *
Citation (vimac @ 22 Sep 2009, 21:23) *
Bonjour,

J'ai lu cet article dans Siné-Hebdo au sujet d'un accident du travail. Edifiant...

quelle horreur !!! ohmy.gif
Apple au ras des paquerettes, vraiment !!! et pour le coup, aucune excuse valable dry.gif


Ouai mais non en fait: Apple paye une entreprise pour venir faire une peu de peinture et clouer trois planches sur son chantier mais les résponsables sont ceux qui viennent travailler (enfin le chef d'équipe (italien (sous traitant (avec un grutier qui n'aurait pas dù effectuer la pose de ce panneau)))).

Mais bon faut hurler avec les loups donc: Enfoiré de S. Jobs qui est pas venu verifier les ventouses et la grue!!!!!! mad.gif mad.gif mad.gif


Bah oui, c'est pas parce qu'il y a une cascade de sous traitants que celui qui est au sommet de la pyramide ne doit pas
assumer ses responsabilités.
Trop facile de confier le travail à une société à un prix bas sans se soucier des conditions de travail au sein de cette société. Et ceci
est valable pour n'importe quelle société, pas que pour Apple.
Spécifiquement pour Apple, je trouve qu'on paye suffisamment chères les machines pour qu'ils fassent attention à cela. Mais peut-être le
font ils d'ailleurs ... l'enquête le dira.

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wan_cheshire
posté 22 Sep 2009, 21:20
Message #10


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Oui je confirme, on a du signé un NDA pour pouvoir continuer à bosser sur le chantier.
Oups...


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igerard
posté 22 Sep 2009, 21:29
Message #11


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Citation (jean-fr @ 22 Sep 2009, 22:03) *
Bah oui, c'est pas parce qu'il y a une cascade de sous traitants que celui qui est au sommet de la pyramide ne doit pas
assumer ses responsabilités.
Trop facile de confier le travail à une société à un prix bas sans se soucier des conditions de travail au sein de cette société. Et ceci
est valable pour n'importe quelle société, pas que pour Apple.
Spécifiquement pour Apple, je trouve qu'on paye suffisamment chères les machines pour qu'ils fassent attention à cela. Mais peut-être le
font ils d'ailleurs ... l'enquête le dira.


Tu as raison, chaine de responsabilité incontournable, moi j'envois des consultants en Afrique, je ne sais jamais s'il reviendront...

En même temps, là c'est du sport, et ce serait intéressant de voir qui est vraiment responsable, car imagine le scénario super classique de la compagnie qui paye le prix fort pour un résulta de qualité optimum à un donneur d'ordre qui maximise ses profit en refilant une grande partie de son contrat à des sous traitant embauchant des travailleurs clandestins (Bouygue en est un qui fait un blé incroyable avec les travailleurs clandestins qu'il n'embauche pas lui même ...)

J'ai bossé dans un boite racheté par des anglais, qui nous envoyaient des travailleurs d'angleterre non déclarés, bossant sur des chantiers dangereux (pas autant que celui du store), bon je me suis taillé dare dare de là


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chevy
posté 22 Sep 2009, 21:37
Message #12


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Quelle est la validité légale d'un NDA en anglais dont la signature serait obligatoire pour travailler, sur territoire français, y compris par des ouvriers dont la pratique de l'anglais n'est pas nécessaire à la bonne exécution de leur travail ?


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SartMatt
posté 22 Sep 2009, 22:28
Message #13


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Citation (igerard @ 22 Sep 2009, 22:29) *
En même temps, là c'est du sport, et ce serait intéressant de voir qui est vraiment responsable, car imagine le scénario super classique de la compagnie qui paye le prix fort pour un résulta de qualité optimum à un donneur d'ordre qui maximise ses profit en refilant une grande partie de son contrat à des sous traitant embauchant des travailleurs clandestins (Bouygue en est un qui fait un blé incroyable avec les travailleurs clandestins qu'il n'embauche pas lui même ...)


Un peu facile comme excuse ça, car c'est passer outre le fait que c'est aussi de la responsabilité du commanditaire de s'assurer que le sous-traitant lui en donne pour son argent en respectant les termes du contrat...

Ce message a été modifié par SartMatt - 22 Sep 2009, 22:29.


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igerard
posté 23 Sep 2009, 01:58
Message #14


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Citation (SartMatt @ 22 Sep 2009, 23:28) *
Citation (igerard @ 22 Sep 2009, 22:29) *
En même temps, là c'est du sport, et ce serait intéressant de voir qui est vraiment responsable, car imagine le scénario super classique de la compagnie qui paye le prix fort pour un résulta de qualité optimum à un donneur d'ordre qui maximise ses profit en refilant une grande partie de son contrat à des sous traitant embauchant des travailleurs clandestins (Bouygue en est un qui fait un blé incroyable avec les travailleurs clandestins qu'il n'embauche pas lui même ...)


Un peu facile comme excuse ça, car c'est passer outre le fait que c'est aussi de la responsabilité du commanditaire de s'assurer que le sous-traitant lui en donne pour son argent en respectant les termes du contrat...


Non juste pour décrire une réalité

Il se peut tout à fait que la réalité soit aussi celle là : le client fait tirer les prix tellement bas... qu'il sait très bien ce que va faire l'entrepreneur retenu pour le travail et pour rester dans le budget et se faire des bénéfices... ça c'est la réalité quotidienne de pas mal de boites qui font du batiment : travailleurs pas formés, immigrés clandestins embauché a un prix qui fait peur... c'est vrai aussi pour un tas d'autres business, même au collège où on mettra un prof de physique en math, puisque n'ayant pas le capes de math, il sera payé moins cher ...



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Kierkegaard
posté 23 Sep 2009, 02:21
Message #15


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« Circulez, il n'y a rien à voir ! »

Si, si, la presse a le droit de savoir! biggrin.gif

Ce message a été modifié par Kierkegaard - 23 Sep 2009, 15:17.


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SartMatt
posté 23 Sep 2009, 07:21
Message #16


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Citation (igerard @ 23 Sep 2009, 02:58) *
Non juste pour décrire une réalité


Le fait que ça soit une réalité n'excuse rien !
C'est trop facile de profiter de la sous-traitance pour rejeter ses responsabilité sur le sous-traitant...
Pour moi le commanditaires est tout autant responsable, car il a choisi le sous-traitant initial, en connaissant généralement très bien ses pratiques, et il a fermé les yeux sur ces pratiques au lieu d'imposer contractuellement une certaine éthique à son sous-traitant.
Je bosse dans le domaine de la sous-traitance, et je peux t'assurer que des commanditaires qui assument leurs responsabilités en surveillant vraiment ce que fait le sous-traitant, il y en a. Et c'est vachement plus agréable de travailler avec eux ^^

Citation (igerard @ 23 Sep 2009, 02:58) *
même au collège où on mettra un prof de physique en math, puisque n'ayant pas le capes de math, il sera payé moins cher ...


Uniquement si le prof n'a aucun capes... Car s'il a le capes de physique, il aura sa paie de certifié, qu'il fasse des maths ou de la physique. Et de toute façon, un certifié n'enseigne normalement que la matière pour laquelle il est certifié... C'est exactement la situation qu'a connu mon père : tant qu'il n'était pas certifié, il faisait des maths et de la physique en fonction des besoins, et à partir du moment où il est passé certifié, il n'a plus fait que des maths.


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noop
posté 23 Sep 2009, 07:57
Message #17


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Citation (chevy @ 22 Sep 2009, 22:37) *
Quelle est la validité légale d'un NDA en anglais dont la signature serait obligatoire pour travailler, sur territoire français, y compris par des ouvriers dont la pratique de l'anglais n'est pas nécessaire à la bonne exécution de leur travail ?


Aucune valeur. Tout ce qui se rapporte au droit du travail de près ou de loin doit être en Francais ! Dans d'autres domaine aussi: comme la documentation sur les marchandises vendues en France. D'ailleurs ma boite (US) nous fait signer plein de chose en Anglais, je signe et archive tout. Plus tard je m'en servirais surement biggrin.gif
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igerard
posté 23 Sep 2009, 08:02
Message #18


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Citation (SartMatt @ 23 Sep 2009, 08:21) *
Le fait que ça soit une réalité n'excuse rien !


Je n'ai rien excusé, je ne suis pas angélique, je ne m'attend pas à des actes très moraux de gens aussi haut placés...

Ils ne sont moraux que si cela sert les intérêt de l'entreprise.

Citation
Uniquement si le prof n'a aucun capes... Car s'il a le capes de physique, il aura sa paie de certifié, qu'il fasse des maths ou de la physique. Et de toute façon, un certifié n'enseigne normalement que la matière pour laquelle il est certifié... C'est exactement la situation qu'a connu mon père : tant qu'il n'était pas certifié, il faisait des maths et de la physique en fonction des besoins, et à partir du moment où il est passé certifié, il n'a plus fait que des maths.

ça n'a pas été l'expérience de certain de mes copains de fac nommés sur Paris, c'était au début de leur carrière, capes de physique, placé en math... et salaire plus bas que s'ils avaient été nommés en physique


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DefKing
posté 23 Sep 2009, 11:53
Message #19


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Z'ont peur que des terroristes viennent mettre des explosifs dans les piliers de la réception de ce futur hôtel ? Et attendent l'inauguration ?

D'ailleurs, qu'est-ce qui nous prouve que c'est un Apple Store à l'Opéra ?

Sinon, je vois que certains sont sûrs que ce sont des ouvriers clandestins et payés au noir qui s'agitent sur ces chantiers. Qu'est-ce que ces certains si sûrs de leurs certitudes attendent pour alerter l'inspection du travail ?

Ce message a été modifié par DefKing - 23 Sep 2009, 11:57.


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SartMatt
posté 23 Sep 2009, 12:24
Message #20


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Citation (DefKing @ 23 Sep 2009, 12:53) *
Sinon, je vois que certains sont sûrs que ce sont des ouvriers clandestins et payés au noir qui s'agitent sur ces chantiers. Qu'est-ce que ces certains si sûrs de leurs certitudes attendent pour alerter l'inspection du travail ?


Vu l'accident qui s'est produit, l'inspection du travail a sans aucun doute déjà ouvert une enquête, d'autant plus que l'ouvrier blessé est un clandestin.
Et un ouvrier "non déclaré sur notre sol", c'est bel et bien un ouvrier clandestin...

Ce message a été modifié par SartMatt - 23 Sep 2009, 12:25.


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Cekter
posté 25 Oct 2009, 11:32
Message #21


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Et ben putain c'est bien les réactions de certains ici. Un ouvrier se fait broyer un bras à cause de conditions de travail déplorables et votre seul but c'est de dédouaner Apple ?

Ben heureusement que vous êtes pas fan de Total, vous auriez expliqué que l'Erika c'est pas de leur faute, et que de toute façon les marins étaient pas français...

Beurk.


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Entre la vérole Apple et la vérole Microsoft je ne savais que choisir, dans le doute j'ai pris les deux...
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